Battle morceaux 10'ies (metal et assimilés) - Phase principale - Poule 27 - Cloture le 30 Août

Y'a pas tant que ça à écouter, ils ont une petite discographie par rapport à leur longévité.

Pistolero a écrit:
Mais la nuance entre pompeux et prétentieux m'échappe un peu. (du coup, j'aimerais que tu développes)

Pour moi :
Pompeux = prout-prout, ça en met des tonnes, mais pas dans la démonstration, juste un amalgame de ce qui est sensé être "bien"
Prétentieux = ça en met des tonnes pour dire "voilà de quoi je suis capable"

Après je ne sais pas si cela s'applique à vos groupes, vu que j'écoute pas, ça me donne un kyste anal à chaque fois.

Il y a un truc qui m'échappe concernant Hansi : ça fait quelques temps que je le vois cité comme super chanteur, ici par Eudus mais il me semble avoir lu ca ailleurs, alors que pour moi c'est pas un grand chanteur. J'adore son chant, il est excellent dans son domaine, il a un timbre très reconnaissable mais d'un point de vue général pour moi ce n'est ni un chanteur exceptionnel techniquement, ni un chanteur "m'as tu vu?" (enfin plutôt "m'as tu entendu?" ).

C'est un laborieux. Il a pour lui d'avoir ce timbre de voix, mais il n'a aucune facilité naturelle, il a tout appris au fur et à mesure. BG, c'est typiquement le groupe qui a mis le moins mauvais derrière le micro pour commencer. Et puis, Hansi a fini par se spécialiser, par laisser tomber la basse et il s'est amélioré...
Mais s'il arrive à être excellent en studio, il reste assez limité en live.

Pour le coup je l'ai jamais vu en live, mais il a un timbre unique, qui donne corps à des titres
Si le dernier Avantasia, il sauve le disque à lui seul en fait par exemple.
*
PS: Winou a bien résumé la chose concernant la différence pompeux prétentieux

Ouais, j'ai fait Eudusais en 3ème langue

Wintersun - "Loneliness (Winter)" : on sent que le groupe mise tout sur l'émotion, que je trouve un peu surjouée. J'ai un peu de mal avec ce chant "habité" alors que l'ensemble sonne très maîtrisé, presque lisse, du coup on n'entend plus que lui. Et comme le morceau tire en longueur, je décroche complètement. Rien de vraiment désagréable, mais rien qui ne retienne mon attention. 0 point.

Grand Magus - "Hammer of the North" : une autre évocation épique et un peu ampoulée du Grrrand Norrrrd, mais là c'est plus direct, plus suédois, quoi. Pas de quoi sauter au plafond, néanmoins, ça manque un peu de nerf pour totalement m'emporter. 1 point.

Psygnosis - "Storm" : au moment où je me dis "dommage que la rythmique soit aussi linéaire", paf, un blast beast sorti du cosmos. La basse néo-djent n'est pas trop ma tasse de thé mais ne m'a pas empêché d'apprécier ce voyage dense et varié. Le violoncelle apporte une coloration particulière qui m'a bien plu. 3 points.

Dyscarnate - "Iron Strengthens Iron" : du death qui percute fort tout en restant mélodique, ça n'est pas fait pour me déplaire. Couplets et refrain ne m'ont pas subjugué malheureusement, mais l'impression générale reste positive. 1 point.

Dødheimsgard - "Aphelion Void" : typiquement le genre de morceau qui m'impressionne dans le cadre d'une battle tout autant qu'il me fait redouter l'écoute de l'album dont il est extrait - j'imagine que les autres titres sont du même acabit. C'est sûr, c'est déviant, ça bouscule un peu, ça change. En soi j'aime bien la démarche mais j'ai du mal avec ce chant plaintif qui part en sucette dans les aigus - ça me donne l'impression d'un artifice visant à accentuer la "folie" supposée de la musique du groupe. 2 points qui se seraient transformés en 3 si le morceau ne tirait pas autant en longueur (inutilement d'après moi). 1 point.

Step In Fluid - "The Funk Bot Dance" : encore un instru, dans un style complètement opposé à celui de Psygnosis. Pas mal, mais trop raide et synthétique pour moi, malgré un épilogue funky qui m'a bien plu. 1 point.

Blind Guardian - "Wheel of Time" : et bien pour moi, c'est pompeux ET prétentieux. Pompeuse, cette accumulation d'instruments empilés les uns sur les autres façon blockbusters hollywoodien qui rend ce Forêt-Noire indigeste. Prétentieuse cette pseudo-maîtrise de l'orchestration genre "regardez, je peux faire aussi bien que Zimmer et John Williams réunis." Non, gars, tout ce que tu as fait c'est écouter leurs scores en boucle avant d'essayer de les imiter en foutant plein de cuivres et de percus partout pour en mettre plein les esgourdes. Je parie que tu as fait ça bien au chaud derrière ton ordi (je fais pareil, mais sans me prendre pour John Barry, hein) avant d'envoyer la maquette au label pour demander du pognon parce que quand même, ça aurait plus de gueule avec des vrais musiciens. Non, en fait c'est juste grotesque -du moins c'est ce que je pense. Et je n'aime pas spécialement ton chant non plus, dès que tu forces un peu, tu dérailles comme à tes débuts (que j'aimais bien d'ailleurs, y' avait moins d'esbroufe). Je crois que ce titre m'a autant agacé que celui de Therion, et pourtant il y avait du niveau (négatif). Finir les battles là-dessus, c'est triste - désolé Pisto-Yogi. Ma note, au cas où il faudrait préciser :

Dick, j'ai écouté une fois la poule, donc une fois DHG (qui me rendait curieux depuis un moment) et, plutôt que de réécouter la poule pour le moment, me v'a dans DHG (666 et Umbra-chose [?]). - Je retrouve notamment un peu de la folie d'un Mayhem sur Esoteric Warfare là-dedans. J'aime beaucoup.

MFF, je n'aurais jamais deviné un tel avis sur "Wheel of Time" ! Je suis fort étonné !

Droom a écrit:
MFF, je n'aurais jamais deviné un tel avis sur "Wheel of Time" ! Je suis fort étonné !

Ah, moi, j'avais guère de doute qu'il n'aimerait pas...

Oui, pareil que Pisto, je vois pas dans quel monde MFF pouvait donner + qu'un point à BG ^^

Je pense que Droom aurait du mettre un au lieu d'un " ! ".

Le point d'ironie

Tiens, je connaissais pas ce truc...

Et en relisant, l'ironie du post de Droom parait évidente, et je me sens bête.

Sauf que tu vas te sentir bête deux fois, et moi une, car d'ironie, il n'y avait point (justement).

BG, c'est enjoué. MFF aime la musique enjouée.
MFF aime BG. - Mais non, en fait.

Enjouée, ok, mais quand c'est pompeux ça manque de légèreté et du coup ça nuit au caractère enjoué de l'œuvre.
C'est rigolo, tu écris ça alors que je me suis réécouté tout récemment MoRT de Blut aus Nord, l'album le moins enjoué que je connaisse (et que j'aime beaucoup).

Je qualifierais pas non plus BG d'enjoué. Je le perçois davantage comme tragique, et j'ai toujours qu'il y avait une dimension de douleur et de désespoir dans la voix de Kursch.
Ce titre en particulier n'est peut-être pas l'exemple le plus flagrant, ceci dit.
Mais clairement, quand j'ai commencé à écouter le groupe au tournant des années 2000, en pleine époque speed mélo, le côté enjoué, on le trouvait chez Freedom Call, Helloween, Gamma Ray ou Edguy, mais certainement pas chez Blind Guardian.

Alors : enjoué selon mon référentiel habituel, qui parcours allègrement le funeral doom et les derniers Nick Cave, si vous voyez ce que je veux dire...

(Ceci étant, je te rejoins sur cet aspect tragique, fondamental chez le Gardien.)

Dodheimsgard - A priori pas ma came de Black. Mais je dois avouer que cet espèce de patchwork est fort bien cousu (dédicace), et ça finit par ne pas me déplaire. Je n'écouterais pas ça tous les jours non plus 1 pt

Dysincarnate - Death rentre-dedans et efficace, mais comme au-dessus, pas ma came non plus. J'ai du mal à trouver le fil du titre - Ca tabasse, oui, mais what else?
Bref, un titre ou deux j'y crois, un album entier à me fader, je n'y crois pas 1 pt

Blind Guardian - L'intro me plait, et le reste serait bien aussi s'il n'y avait le chant. Et en plus il est trop présent, ça me gâche la richesse du titre musicalement parlant. Je ne peux pas plus, sorry 0 pt

Wintersun - Ca met du temps à partir quand même... Passage en voix claire trop mielleux, meilleur en growl, bien en hurlé. La mélodie mélancolique finit tout de même par m'avoir un peu 1 pt

Step In Fluid - Hors sujet total 0 pt

Psygnosis - Là aussi, c'est long à venir. Et je m'y ennuie quand même 1 pt qui vaut moins.

Grand Magus - Arf... Pas ma came, encore, mais la voix n'est pas rédhibitoire dans le genre, ça me change. Et ça fonctionne un peu 1 pt

Dødheimsgard : Il y a quelques passages qui passent plus ou moins, mais pour la globalité du titre je peux pas, désolé. Et c'est beaucoup trop long. Out.

Dyscarnate : Encore un groupe pas original pour un sou, c'est pas ma came, mais ça tabasse et ça fait son taf. Dans une autre poule, il aurait peut-être prit la porte, mais là il a 1 point.

Blind Guardian : Un titre typique du Blind Guardian actuel, bien boursouflé avec un Hansi (beaucoup trop) omniprésent. Ceci dit, il a quand même suffisamment de bonnes choses dans ce titre pour le placer au dessus de la plupart des autres titres ici. Par contre ça ne sera qu'1 point, faut pas déconner.

Wintersun : C'est loooong. C'est quasiment toujours la même chose, en plus. A part le passage mélodique bien sympa à la huitième minute, je me suis quand même bien ennuyé. 1 point.

Step In Fluid : J'ai l'impression d'entendre des mecs en train de se chauffer en répète. Du coup je comprends Yogi quand il parle de non morceau. Les mecs sont peut-être bons (vu leur CV, oui, ils le sont), mais là, ça fait plouf. Out.

Psygnosis : Le début est très joli. Ensuite, c'est moins ma came, mais globalement ça va. 1 point.

Grand Magus : Le Heavy comme je l'aime. Puissant, mélodique, lourd (merci les racines Doom du groupe), un super chanteur (Yogi, toi qui as l'air de pas connaitre, c'est le chanteur de Spiritual Beggars sur On Fire et Demons), le tout pour une super chanson. 3 (gros) points.

Bon je ne peux manifestement pas faire de Reply avec citation depuis l'interface proposée par le forum sur mon smartphone... Juste pour dire que le morceau de SIF est mon morceau préféré d'un album qui a fini en 2e position de mon Top 2019. C'est de la pure Funk métallisée, modernisée et emoustillante. Je ne connais aucun autre groupe qui propose ça. Je me suis fait un aller retour Paris-Poitiers un vendredi soir / samedi matin juste pour voir l'unique concert du groupe pour la sortie de l'album. C'est complètement jouissif. Par ailleurs, pour marquer mon dédain, je soigne vos plaques de pellicules en urinant sur vos calvities désabusées :P

Dysincarnate : C'est marrant, je voulais faire un jeu de mots sur une musique désincarnée, mais elle ne l'est pas tant que ça. J'entends subrepticement des passages à la Death de The Sounf of Perseverance, mais rapide. Globalement, un titre que je qualifierais d'efficace à défaut d'autre chose.

Blind Guardian : sans surprise, j'aime les passages arabisants, mais qu'est-ce que ça tartine !! Il faudra réécouter.

Wintersun : honnêtement, en écoutant j'ai voulu voir le nom du groupe et le tableau pour savoir qui avait osé proposer ça. Et ne pas en écouter davantage... Bon, je le ferai une 2e fois, mais il ne se passe pas grand chose à mes oreilles.

Step in Fluid : mouais, je suis désolé, mais j'ai un jugement sur ce genre de titres qui ne sont pas du tout ma came. Le groupe arrive à caser énormément de choses pour au final produire un titre dans lequel il ne se passe pas grand chose à mes oreilles. Mais bref, à mes oreilles, le nawak c'est plutôt du néant j'en ai peur...

Psygnosis : j'ai un peu pensé au Xanthrochroid de la poule 24, cette alliance de plusieurs mouvement bien distincts, et surtout le pont central blasté. J'ai peur que ça se finisse comme pour Xanthrochroid même si j'ai un peu plus d'accointance.

Grand Magus : Je reconnais la Painy qui a proposé Alice in CHains et consorts ! Ca marche toujours, même si probablement, je n'aurai pas un immense kiffe.

Et donc une pourle trèèèèèèèèèèèèès tranquille pour mon poulain en ce qui me concerne, y'a vraiment rien qui m'enthousiasme.

cglaume a écrit:. Par ailleurs, pour marquer mon dédain,  je soigne vos plaques de pellicules en urinant sur vos calvities désabusées :P

Mes cheveux longs sans pellicules ne peuvent se sentir visés

Idem !
Bon je n'ai pas encore écouté cette poule. Je vais essayer de le faire avant mon deuxième départ en vacances mardi.
En tout cas, ça me fait plaisir de voir que certains apprécient mon poulain (Grand Magus).

Dysincarnate : Comme déjà dit, efficace, lourd, mais ça manque un poil de férocité et d'originalité, 1pt

Dodheimsgard : Bon, ça va être difficile de me désavouer sur ce titre incroyable. Sa faiblesse la plus évidente est sa durée, et je comprends bien qu'elle vous rebute, mais c'est aussi tout le charme de l'album, être intransigeant avec son auditeur. 5pts

Blind Guardian : pfffiiiiou ça tartine et ça tartine hein. Il y en a vraiment partout niveau orchestration, ça part dans tous les sens. Bien sûr il y a la patte Blind Guardian dans le chant et les riffs, donc ça reste correct, mais c'est vraiment TROP. 1pt

Wintersun : troooooooooooooooooooop looooooooooooooooooooooooong, 0pt

Step in Fluid : j'ai enfin trouvé à quoi ça me faisait penser : une démo technique pour enceintes. Et ça me fait pas bander. 0pt

Psygnosis : pas emballé plus que ça non plus, et le blast sonne tout à fait hors propos. Par contre il y a de bonnes choses malgré tout, ce qui permet de donner 1pt assez facilement finalement.

Grand Magus : C'est bien lourd et gras avec cette belle basse. Néanmoins, ça fait plus entendu qu'un Alice in Chains que nous avons eu précédemment, donc je me contente de 1pt

Pistolero a écrit:Twist in the myth, c'est celui avec lequel t'as commencé, il me semble. C'est assez logique que t'y sois attaché.
Pour moi, c'est l'album qui suit ANATO, auquel je voue un culte éternel. Donc, il garde ce parfum de déception...

Globalement, je suis assez d'accord pour leur reprocher leur approche trop sympho où les basiques du metal ont tendance à disparaître (et dont l'album orchestral a été le paroxysme), les curseurs à fond ce qui nuit à la dynamique des morceaux et à la mise en valeur des refrains. J'avais bien aimé Beyond the red mirror à sa sortie, je dois bien reconnaître que je l'écoute plus depuis un bon moment et qu'il me fatigue un peu.
Je trouve quand même qu'At the edge of time reste meilleur que Twist, et ça reste un vrai album de metal avec riff/couplet/refrain.

L'apogée de leur carrière, ça restera Imagination/Nightfall/Night at the opera. Et je pense qu'ils ne feront jamais mieux, ni même aussi bien.

Néanmoins, Wheel of time est un superbe morceau, instrumentalement vraiment abouti (ce break oriental, OMG). Et il aura bien évidemment mes 5 pts.
(J'espérais tellement que le BGTO serait dans cette veine. )

Je signe en bas pour tout ça, excepté pour le dernier (Beyond the red mirror), que je réécoute régulièrement avec beaucoup de plaisir. Il est varié, et ses défauts (trop de chant, batterie trop en retrait) n'affectent pas trop le rendu final. Le titre le plus faible est pour moi le dernier (Grand Parade), ce n'est pas un bon choix de l'avoir placé là. J'ai beaucoup lu sur la production des albums de BG post NIME, qui seraient trop compressés, pas assez ceci, trop cela. Je crois quand meme que le producteur fait ce qu'il peut avec tout le bordel que le groupe lui demande de caser... Ce qu'on peut lui reprocher, c'est de ne pas dire à Kursch et Olbrich que la musique gagnerait à respirer. On peut toujours espérer qu'ils finissent par le comprendre, et alors on aura un autre grand album au niveau de ATTWS/NIME/ANATO, et ce sera un des plus beaux jours de ma vie .
A la fin et de manière définitive, ANATO est mon album préféré de metal...

Pour le reste, j'écouterai tout ça à mon retour fin aout.

Héhéhé a écrit:(Ceci est un test pour vérifier si vous lisez encore les consignes. Je m'engage à écouter un album complet de Summoning si quelqu'un remarque cette phrase)

Juste une remarque sur Psygnosis : d'après ce que j'ai compris, le groupe a perdu son chanteur et a proposé à un violoncelliste de jouer sur les compos. Tout l'album est instrumental. Je ne crois pas qu'il y ait eu beaucoup d'instrumentaux proposés pendant les battles, mais les années 2010 auront été pour moi l'occasion de me mettre à des groupes instrumentaux.

Et c'est ce même violoncelliste qui joue sur 3 morceaux du nouveau Helioss.