HELLOWEEN - My God-Given Right (29 mai)

Le single c'est Battle's won je crois ? Le refrain c'est juste celui d'Eagles Fly Free en fait !

If God Loves Rock'n'Roll emprunte largement à Final Fortune, les refrains sont quasi les mêmes !

Pardon, je parlais de My God Given Right.

Autant le cousinage entre Battle's won et Eagle fly free me choque pas plus que ça (ils ont été un peu cons de mettre la même orchestration sur le refrain, sans ça, ça aurait été nettement moins évident), mais alors, l'autre (if gods love rock n'roll / final fortune), c'est vrai que c'est un peu abusé de leur part.

Jusqu'ici Helloween, à l'inverse de Gamma Ray, avait quand même su éviter ce genre de trucs, ça traduit quand même une vraie panne d'inspiration...
Il y avait bien Kill it qui était une redite évidente de Push (pas franchement plus intéressante que la première, d'ailleurs), mais ce niveau de repompe, c'était quand même assez rare chez eux.

mais alors, l'autre (if gods love rock n'roll / final fortune), c'est vrai que c'est un peu abusé de leur part.

Il y a Lost In America - Who is Mr Madman qui est pas mal aussi.

Si en plus ils repompent des titres qui étaient déjà pas des tueries à la base...

La repompe, ils ne s'en cachent même pas, c'est écrit noir sur blanc sur le document promotionnel. Sur Battle's won, ils vont jusqu'à recycler les fausses trompettes d'Eagle fly free...
Perso, sur cet album, c'est quand ils essaient - un peu - de sortir des sentiers archi-rebattus de leur power de base qu'ils m'ont le plus convaincu (The Swing of a Fallen World, Creatures of Heaven). Mais franchement, ça n'atteint pas des sommets.

merci foule fête a écrit:La repompe, ils ne s'en cachent même pas, c'est écrit noir sur blanc sur le document promotionnel.

Qu'est ce qu'ils disent exactement ?

merci foule fête a écrit:
Perso, sur cet album, c'est quand ils essaient - un peu - de sortir des sentiers archi-rebattus de leur power de base

Mais justement, Helloween ça n'a jamais été du "power de base" (ou plutôt ça ne l'était pas). C'est beaucoup plus varié que ça. Et tant mieux pour ceux qui réduisent Helloween à ça, puisqu'ils doivent être contents dernièrement de bouffer cette soupe insipide...

Le doc est à la maison (enfin le PC sur lequel je l'ai enregistré) mais de mémoire, les mecs disent qu'ils se sont inspirés des deux premiers Keepers et citent même les anciens titres qui auraient servis de modèles à tel ou tel morceau du dernier album.

C'est vachement intéressant comme méthode de boulot...

dupinguez a écrit:

merci foule fête a écrit:
Perso, sur cet album, c'est quand ils essaient - un peu - de sortir des sentiers archi-rebattus de leur power de base

Mais justement, Helloween ça n'a jamais été du "power de base" (ou plutôt ça ne l'était pas).

En fait c'est ta parenthèse qui est la plus importante : ça ne l'était pas mais ça l'est devenu. Et ça l'est resté, à une ou deux exceptions près sur le dernier album.
Et c'est triste.
Surtout quand on connaît par coeur les trois premiers.

Rhooooooooooo.
C'est aussi lol que navrant, quand ils essaient de faire croire ce genre de choses dans les docs promotionnels.

D'ailleurs les albums à fuir sont généralement ceux annoncés comme "un mélange de Gnagnagna classique et de modernité". Là tu sais que ça va être de la merde dans 99% des cas. Et en même temps ça représente 99% des discours promotionnels (le 1% restant étant le fameux "ce sera notre album le plus heavy").


Ha merde, du coup!



Edith : je répondais à ton post précédent. Par contre pour moi c'est à partir de Rabbits que Helloween a viré dans le "power de base", pas avant.
D'ailleurs je n'érige pas les trois premiers albums sur un piédestal par rapport à tous ceux de l'ère Grapow/Kusch.
Pour moi Time of the Oath rivalise avec les deux Keepers sans problème.

Et oui. "Merde".
Bon, pour être clair : j'avais fini ma chro avant de poster sur le topic, donc non, je n'ai pas pompé vos interventions ! (ce sera pour la maj de juillet).

Moi ça va me servir pour ma Kro-X sur Nime, je vous laisse deviner la note !

Attends quand même que je remette la main sur le doc, j'ai pu m'enflammer un peu mais je suis quasi sûr de moi. Je vois ça ce soir.

Oui j'attends on sait jamais. D'autant que s'inspirer de Final Fortune ce n'est pas vraiment reprendre un titre des Keepers...

Je ne me souviens pas qu'ils parlaient de titres aussi récents.
C'était plutôt Dr Stein - I want out...

Je crois que la meilleure chose qui pourrait arriver à Helloween, c'est de se séparer de Charlie Bauerfiend.

Ca leur permettrait d'avoir un autre son que celui, tout plat et aseptisé, qu'il leur colle depuis plus de 10 ans, et de reprendre les rênes de leur carrière. Il semblerait que la direction artistique du dernier album (cf. MFF) vienne de lui (et selon les interviews, c'était déjà le cas des 2 précédents) et c'est également lui qui a le dernier mot sur les morceaux gardés pour l'album.

Qu'ils aillent chercher quelqu'un d'autre, c'est pas les bons ingés-son qui manquent.

Je suppose que ça doit convenir aux groupes, mais je suis toujours un peu effaré du pouvoir qu"ont ces producteurs...
Qu'un mec expérimenté dirige un groupe de jeunots qui débutent, ça peut se concevoir, mais on parle d'Helloween, là, putain. Ils ont 50 balais et 30 ans de carrière, les types ! J'ai du mal à comprendre qu'un mec puisse choisir des chansons à leur place et leur imposer autant de trucs. Avoir besoin d'un avis extérieur pour proposer le meilleur album possible, OK, mais se faire tenir la bite comme ça, et laisser le mot de la fin à gars qui ne fait pas partie du groupe, si c'est le cas, ça me dépasse...

Dark S. a écrit:Oui j'attends on sait jamais. D'autant que s'inspirer de Final Fortune ce n'est pas vraiment reprendre un titre des Keepers...

Bon alors j'ai relu la doc qui débute par le traditionnel "on revisite les 80's avec un son neuf" décliné sur tous les tons par Deris et Weikath puis, sans les citer directement, le rédacteur (ou rédactrice) finit par craquer :

"Living On The Edge' und 'Stay Crazy' live off those brilliantly catchy HELLOWEEN-choruses; 'Lost In America' even has potential to become a smash hit similar to 'I Want Out'. 'If God Loves Rock’n’Roll' charms the listener just like the legandary 1988 hit-single 'Dr. Stein'. Then, after some unexpected rhythmical breaks, 'Creatures In Heaven' emerges as a straight-forward uptempo hymn, while the 7:21 minutes long closing track (the longest of the album) 'You, Still Of War' makes the listener time travel back into 1987 once more, when Hamburg’s fab five made jaws drop with their similarly arranged masterpiece 'Halloween'."

Mouais, c'est du flan, du blabla promotionnel fait par le groupe ou des journaleux en service commandé. On fait référence à des albums et des titres cultes pour appâter le chaland (je me souviens d'un truc dans le genre lors de la sortie de Lulu, disant qu'on avait plus entendu Metallica à ce niveau depuis Master of puppets... plus c'est gros...). Ce sont des mots clés qu'il faut sortir pour bien réussir sa com".
D'ailleurs, ils disent pas que c'est une redite de ces chansons là, mais plutôt que ce nouvel album, ces nouvelles chansons, ont tout pour devenir l'égal de leurs illustres prédécesseurs.

Lost in America est plutôt calquée sur Future world que sur I want out (en tout cas pour le riff et le couplet, le refrain m'évoquant plutôt un titre assez récent qu'il faudrait que je retrouve...).

Pingouin a écrit:Je crois que la meilleure chose qui pourrait arriver à Helloween, c'est de se séparer de Charlie Bauerfiend.

Entièrement d'accord.

Pistolero a écrit:Je suppose que ça doit convenir aux groupes, mais je suis toujours un peu effaré du pouvoir qu"ont ces producteurs...
Qu'un mec expérimenté dirige un groupe de jeunots qui débutent, ça peut se concevoir, mais on parle d'Helloween, là, putain. Ils ont 50 balais et 30 ans de carrière, les types ! J'ai du mal à comprendre qu'un mec puisse choisir des chansons à leur place et leur imposer autant de trucs. Avoir besoin d'un avis extérieur pour proposer le meilleur album possible, OK, mais se faire tenir la bite comme ça, et laisser le mot de la fin à gars qui ne fait pas partie du groupe, si c'est le cas, ça me dépasse...

Le rapport avec les producteurs dépend vraiment des groupes, certains n'ont besoin que d'un simple ingé son qui s'occupent uniquement de la partie technique de l'enregistrement, d'autres d'une sorte de directeur artistique qui les aide à composer, à arranger, à choisir une direction musicale...
Apparemment chez Helloween ils n'arrivent pas à décider d'eux mêmes quels morceaux doivent finir sur l'album sans s'engueuler donc ils confient cette tâche à Bauerfiend qui se retrouve à décider de l'orientation de chaque album du groupe, en plus de leur faire toujours plus ou moins le même son.
Il est temps soit de se prendre en main, soit au moins de confier cette tâche à quelqu'un d'autre pour changer un peu, non ?

Ah mais je suis d'accord. Il est sûrement temps pour eux de renouveler un peu leur façon de bosser, vu la perte de vitesse notable depuis quelques albums...
Ils trouveront bien un autre médiateur pour arbitrer leurs chamailleries.

Euh... qu'ils se foutent sur la gueule en studio parce qu'ils n'arrivent pas à se mettre d'accord n'est que pure spéculation hein!

Deris l'a affirmé en interview. Sans aller jusqu'à se foutre sur la gueule, les pourparlers sur le choix des morceaux pouvait créer un certain malaise, avec Untel et Machin qui allaient bouder.

Il me semble que certains titres non retenus figurent finalement sur l'une des 45 éditions deluxe limited collector tous les moyens sont bons pour te faire raquer l'ami.
Pas livrés par le label, pas envie de les écouter. Mais ils sont peut-être meilleurs, qui sait ?