Battle morceaux 10'ies (metal et assimilés) - Phase principale - Poule 11 - Cloture le 30 avril

ça m'a redonné envie de replonger dans du Haken et surtout dans l'album Affinity , ... et là je ne le regrette pas

merci foule fête a écrit:
Haken - "1985" : Ah ah, Porcupine Tree qui incorpore des sonorités djent pour sonner plus moderne : on vous a reconnus, les gars - Steven, enlève cette fausse barbe ridicule ! Le solo de synthés vintage est plutôt sympa, les chœurs font leur petit effet et même si on perçoit quelques références à Dream Theater, ce sont celles d'Images and Words, alors ça va. Allez, les plagiaires, prenez ces 3 points et n'allez pas acheter du mauvais vin avec.

Tu sais, Steven Wilson n'a pas inventé le rock progressif Je ne trouve pas grand chose dans la musique d'Haken qui soit spécifique à Porcupine Tree.

Le titre 1985 m'a fait plus penser à du TOTO qu'à du Porcpine Tree..

eudus a écrit:
mais Enter est bien supérieur à Mandylion

Ce qu'il ne faut pas lire
Allez, on ne sera d'accord sur rien sur ce sujet, j'arrête sinon Sven va refaire un branching out

MFF a écrit:
Mais comment tu casses tout. Shocked S'il y a bien un groupe à qui tu devais mettre zéro point, c'est The Night Flight Orchestra. Sucré, vintage, positif (en apparence), bien interprété, quasiment aucun effet d'ambiance, une voix de crooner, une production à la limite du clinquant... Pardon de te dire ça, mais tu ne t'es pas respecté, là. Ressaisis-toi ! (bon en revanche, et puisque tout le monde pinaille sur les étiquettes depuis le début de ces battles, NFO, ce n'est pas du metal, donc c'est logique que le groupe n'entre pas dans ta conception du genre. :P ).

Mais non mon ami...Tu ne m'as pas lu jusqu'au bout. J'ai aussi écrit ça : Poule TRES pénible pour moi. Juste Tribulation qui sort du lot, j'aurais mis 0 au reste si je ne devais me plier aux quotas règlementaires. Je me suis totalement respecté comme toujours, car en plus je fus intègre en respectant les règles et bon il y avait plus mauvais que NFO....

Yogi,

J(ai édité le Tribulation à 5 pts. Je suis au bord d'acheter le CD après 3 écoutes. Merci Pisto

Metalyogi a écrit:

merci foule fête a écrit:
Haken - "1985" : Ah ah, Porcupine Tree qui incorpore des sonorités djent pour sonner plus moderne : on vous a reconnus, les gars - Steven, enlève cette fausse barbe ridicule ! Le solo de synthés vintage est plutôt sympa, les chœurs font leur petit effet et même si on perçoit quelques références à Dream Theater, ce sont celles d'Images and Words, alors ça va. Allez, les plagiaires, prenez ces 3 points et n'allez pas acheter du mauvais vin avec.

Tu sais, Steven Wilson n'a pas inventé le rock progressif Je ne trouve pas grand chose dans la musique d'Haken qui soit spécifique à Porcupine Tree.

Pareil. J'ai du penser à un demi million de groupes de prog à l'écoute de ce Haken, mais jamais à Porcupine Tree.

Tribulation : C'est quoi, ça, du genre de black'n'roll un peu à l'ancienne ? Y a une bonne atmosphère, c'est loin d'être chiant, j'aime bien le côté simple, direct et efficace. 1pt

Night Flight Orchestra : Gros tube FM méchamment bien construit, c'est pro et terriblement catchy, presque dansant. Après, c'est loin d'être un truc qui va me rester dans l'oreille, mais c'est bien huilé.1pt

Within Temptation : avant même de lancer le morceau, je pars sur un à priori assez mitigé sur WT, que je sais capables de fulgurances et d'excellents titres, mais le plus souvent parfaitement prévisibles et formatés. Bon, ben pour moi là on est dans la deuxième catégorie, morceau bateau et passe partout, parfaitement classique et gentiment sucré. 1pt

Animal as leaders : oh du prog instrumental. \o/ Chaque fois que j'entends du AaL, je trouve ça cool mais j'ai jamais creusé. En ce qui me concerne, je suis bien sur un bon client de ce genre d'approche virtuose, instrumental et instrumentiste. Donc, même si là je ne tombe pas de ma chaise, c'est le genre de chose que j'aime vraiment bien. 3pt

Haken : j'aime bien la 2e partie, très Dream Theater, mais le début est laborieux. Et l'ensemble soufre un peu des mêmes travers que DT lors de leurs moments les moins passionnants : c'est mou et bêtement grandiose, presqu'ennuyeux. Bof bof. OUT

Evergrey : ben tiens, tout comme le Within Temptation, Evergrey m'a toujours soufflé (un peu) le chaud et (souvent) le froid. et là c'est froid (ou disons, tiedasse). Une gentille soupe avec des "Ooh ooh ooh" mais rien de solide à se mettre sous la dent. OUT

Caïn's Offering: Ca rappelle les riches heures de Stratovarius, c'est donc plaisant à écouter, mais rien ne fou-fou non plus. Tout ça est très formaté, et ça reste efficace.1pt

Au final, une poule laborieuse pour moi. J'ai eu l'impression d'un échantillon de morceau représentatif d'un metal carré, professionnel, bien fichu mais formaté, sans âme et manquant singulièrement de personnalité. Je n'y ai rien trouvé de vraiment motivant, à part le animal as Leaders qui prend ses 3pts parce que le reste est tellement bof qu'il surnage aisément.

Tant pis.

Cette Poule 11 prend le Bouillon

Metalyogi a écrit:

merci foule fête a écrit:
Haken - "1985" : Ah ah, Porcupine Tree qui incorpore des sonorités djent pour sonner plus moderne : on vous a reconnus, les gars - Steven, enlève cette fausse barbe ridicule ! Le solo de synthés vintage est plutôt sympa, les chœurs font leur petit effet et même si on perçoit quelques références à Dream Theater, ce sont celles d'Images and Words, alors ça va. Allez, les plagiaires, prenez ces 3 points et n'allez pas acheter du mauvais vin avec.

Tu sais, Steven Wilson n'a pas inventé le rock progressif Je ne trouve pas grand chose dans la musique d'Haken qui soit spécifique à Porcupine Tree.

Je n'ai jamais dit que Wilson avait inventé le rock progressif, si ? J'ai parcouru quelques reviews de l'album qui font le lien entre la musique des deux groupes, donc apparemment je n'ai pas écrit quelque chose de délirant, ça me rassure un peu. Mais je reconnais que c'est sans doute un peu moins évident que le lien flagrant qui, à ma grande honte, m'avait jusqu'à présent échappé entre NFO et les Pointer Sisters. Cette révélation.

Cette partie là était une boutade liée au fait que j'ai l'impression qu'actuellement on ne peut pas parler de rock progressif sans tout ramener à Steven Wilson.

Haken : c'est bien fait, mais un peu trop gentil en fait. Et le chant est vraiment plat je trouve. Je préfère Labrie pour dire, et je n'ai qu'un seul 0, donc il fait les frais des règles. 0 pt.


Cain's Offering : c'est ma came de speed. Ça révolutionne rien mais c'est bien fait et entraînant. Je suis embêté car lui mettre 1 pt c'est le mettre au niveau du Haken qui ne m'émeut pas que ça, lui mettre 3 c'est aller un peu loin. Mais bon, 3 pts.


Tribulation : ah, la c'est intéressant ! Excellente découverte. La compo est superbe, j'ai toujours ce bémol pour le chant même s'il passe mieux la 2e fois. J'ai envie de creuser, donc 5 pts soyons fou ! 


Animal as Leaders : le soufflet est retombé la 2e fois. Donc ce n'est pas bon signe quant à mon appréciation future. 1 pt


Evergrey : ce titre prend un peu pour tous les autres avec des syncopes, je vais en faire une d' ailleurs à force. Les éternels apprécient autant cette exercice de style ? N'y a-t-il que des djenteux ici bas ? Bref, je commence à saturer d'autant que le riff principal du titre est basé dessus, hop 0 pt


Within Temptation : à mon corps défendant, c' est le titre que j'aporécie le plus de cette poule après Tribulation... Un bon heavy/power supporté par un chant féminin juste et discret. C'est totalement pas original et on sent bien qu'on veut plaire au plus grand nombre, mais ça marche ! 3 pt


Night Flight Orchestra : je suis embêté. Alors oui ça fonctionne en diable mais en même temps, je ne suis pas fan du son vide de batterie (mais c'est le genre qui veut ça) et c'est bien facile tout ça. 1 pt

Cette poule s'annonce extrêmement serrée. Pour l'instant, seuls 9 points séparent le premier du dernier.

C'est sûr avec des 1 point ..c'est compliqué de faire des écarts

Tant que NFO saute...

EDIT : Suite à cette poule, je me refais l'intégrale de Stratovarius...

Haken : Comme dit un peu plus haut, j'ai l'impression d'entendre tout plein de groupes de Prog méléngés, mais bizarrement ça passe bien. Je suis pas hyper fan de la voix du chanteur ou de certains sons pouet pouet, mais j'accroche globalement très bien à ce titre, chose qui arrive pas souvent aujourd'hui en Prog. Je me suis même lancé l'album, et il a pas l'air mal. 3 points
.
Animal as Leaders : Je me suis fait chier en live, ben je me fais chier sur album aussi. Les trucs techniques pour être techniques, c'est pas mon truc. C'est froid, ça laisse passer aucune émotion chez moi, nada. Je reconnais bien le jeu jazzy de la gratte qui aurait peut-être pu me plaire, mais avec tout ce qu'il y a à côté, c'est non. Out.

Evergrey : J'ai lâché le groupe il y a pas mal de temps déjà. Bon, ce titre me donnera pas forcément envie de reprendre, mais un titre comme celui-là me dérange pas. 1 point.

Cain's Offering : Du Strato et du Sonata ? Sur le papier, ça a toutes les chances de me faire fuir. Eh ben banco. Je n'aime rien là dedans, ni la compo en elle-même, ni le son, ni la voix de Kotipelto... Out.

Night Flight Orchestra : Alors oui, on est peut-être HS, mais NFO, c'est aussi un groupe composé de metalleux, écoutés (uniquement ?) par des metalleux. Donc ça passe. Et en plus, c'est excellent. 5 points.

Tribulation : LA grosse révélation de cette poule. Je kiffe l'ambiance, le son, même le chant ne me dérange pas, je trouve même qu'il colle parfaitement. J'ai l'impression d'entendre une sorte de In Solitude en plus extrême. J'ai également commencé à me pencher sur l'album, et j'y ai entendu de très très bonne choses. C'est donc une troisième preuve de l'utilisté de ce battle pour moi, après Vektor et Trees of Eternity. 3 points.

Within Temptation : Comme dit plus haut, il y a des titres que je préfère largement à celui-là, sur le même album. Mais ce Middle ofthe NIght reste quand même un tube, tiré du meilleur album du groupe. 3 points.

TheDecline01 a écrit:


Evergrey : ce titre prend un peu pour tous les autres avec des syncopes, je vais en faire une d' ailleurs à force. Les éternels apprécient autant cette exercice de style ? N'y a-t-il que des djenteux ici bas ? Bref, je commence à saturer d'autant que le riff principal du titre est basé dessus, hop 0 pt


]

Je sais pas que Evergrey n'est pas du djent, mais ce putain de riffs brisé syncopé, ça pue le djent pour moi. Et on en a eu vraiment des caisses sur les 3-4 dernières poules, j'en peux plus.

y'en a surtout des caisse sur le animal as leaders

Bizarrement, ça m'a moins dérangé. En tout cas, j'ai atteint la saturation.

belzaran a écrit:
EDIT : Suite à cette poule, je me refais l'intégrale de Stratovarius...

Bien! Petit classement à la va-vite pour nourrir le HS   : (on aura l'occaz d'y revenir car j'ai proposé un titre de Strato aussi)
1/ Visions/Destiny à égalité
2/ Nemesis
3/ Episode
4/ Eternal
5/ 4th dimension

j'ai hâte de savoir lequel! (un tire de Nemesis forcément)
J'ai crée un topic sur stato y'a pas si longtemps viens donc!
(par contre 4th dimension est bien trop bas dans ton classement!)

Poule pas déplaisante, facile à écouter,avec plein de mélodies mais un peu trop lisse. Il y avait uniquement Cain's Offering comme groupe que je n'avais jamais écouté,

Animal As Leaders : C'est un fait : je ne suis pas fan des morceaux instrumentaux. Et le fait qu'on puisse citer un instrumental dans un tel top me surprend, même si je comprends tout à fait. C'est moi qui ai un rapport particulier à ce type de morceaux. Celui ci ne déroge pas à la règle (règle confirmée par quelques exceptions), en l'écoutant il y a même un moment où j'ai oublié que j’étais en train d'écouter de la musique. OUT

Night Flight Orchestra : Au delà du fait que ça m'embêterait que ce morceau gagne et que si j'avais du choisir un morceau du groupe ça aurait été Stiletto, ce morceau est un tube, et même s'il n'est pas vraiment metal, il rentre bien dans le "et assimilés" donc a tout à fait sa place ici. 3 points

Cain's Offering : J'ai toujours cru que c'était principalement Timo Kotipelto qui m’embêtait dans Strato, en fait non, car dans ce morceau son chant passe très bien (sans que je ne me dise non plus "wouahou, mais d'où provient cette voix si délicieuse ?"). Et le morceau est excellent, son refrain vient régulièrement me trotter dans la tête en alternance avec celui de Gemini (et avec les comptines de ma fille qui tournent en boucle à cause de ses livres musicaux, j'en peux plus, venez me sortir de la !). J'ai par contre écouté un peu l'album, le reste m'a moins convaincu. 3 points.

Evergrey : Qu'il est chiant ce riff ! Je n'ai rien contre Evergrey, j'adore même la triplette In Search for Truth, Recreation Day et The Inner Circle. Je m'en suis éloigné ensuite trouvant que leur musique avait perdu en intérêt, que leur metal prog avait basculé vers un heavy/prog plus linéaire. Et là ce morceau m'a vraiment ennuyé. Entre ce riff répétitif, la longueur non justifiée du morceau et les bruitages pendant le passage instrumental, ca fait trop de point en sa défaveur. OUT

Within Temptation : moui, voilà un bon morceau mais absolument pas marquant. 1 point

Haken : Groupe qui revient tout le temps dans les recommandations. Logique vu mes goûts très prog. Bizaremment je n'ai jamais vraiment accroché, surtout à cause d'un son et d'un chant que je trouvent trop lisses. Sinon je n'ai pas grand chose à rapprocher, le gros passage instrumental bien prog est génial. 3 points.

Tribulation : Groupe avec une vraie personnalité qui m'avait déjà intrigué, sans me séduire. Pas fan du chant, même si ça fait justement partie de leur originalité.
On parlait dans le topic keskonfaiaprès? du fait qu'on vote souvent plus pour un style que pour le morceau en lui même. Il y a forcément des fois où ca se passe comme ca, mais là je préfère donner un point à Tribulation qui est pourtant plus éloigné de mes goûts et écarter Evergrey. 1 point.

TheDecline01 a écrit:
Night Flight Orchestra : je suis embêté. Alors oui ça fonctionne en diable mais en même temps, je ne suis pas fan du son vide de batterie (mais c'est le genre qui veut ça) et c'est bien facile tout ça. 1 pt

Non, en fait je ne suis pas surpris. C'est exactement le genre de commentaires qu'on faisait à propos des chansons de Burt Bacharach (un exemple parmi tant d'autres ici), que certains qualifiaient avec mépris d'"easy listening" . Or le mec était juste un génie de la mélodie et des arrangements. Toutes proportions gardées, NFO s'inscrit dans cette lignée. Rendre une chanson "facile à écouter" avec une écriture exigeante, ou en tout cas "recherchée " (au sens de non préformatée) est - je sais je radote - l'une des choses les plus difficiles à faire en musique. Enquiller les trémolos en gueulant comme une goule avariée, une fois que tu as chopé le truc c'est pas bien difficile (à mon avis, hein, j'ai jamais essayé personnellement mais si il y a autant de formations qui pullulent dans le style, c'est que ça ne doit pas demander 15 ans d'entraînement quotidien ). Surtout si tu te contentes d'une prod rachitique noyée sous la réverb pour masquer les insuffisances techniques. Choper une mélodie accrocheuse, la faire vivre, mourir et ressusciter en moins de 5 mn (la plupart du temps), en choisissant le son qui conviendra pour la faire sonner le mieux possible et, bien sûr, trouver un(e) vocaliste ayant à la fois une excellente technique et une capacité à émouvoir, c'est une alchimie autrement plus complexe à mettre au point.
Alors "facile" à écouter, ok, c'est le but mais "facile" dans le sens "paresseux", certainement pas !
Je défends mon poulain en pure perte, je le sais, quand on n'aime pas on n'aime pas épicétou mais tout de même, il y a des choses que je ne peux pas laisser passer (enfin si, mais j'ai pas envie ).

Hmm, si c'était si exigeant que ça, ils t'en pondraient pas 13 à la douzaine non plus, en ayant parait-il déjà des paquets de chansons d'avance pour les futurs albums...

Ils ont un talent pour pondre des mélodies entêtantes, c'est sûr, mais je pense pas que ce soit le résultat d'un énorme labeur, c'est un mélange de talent inné pour trouver la mélodie qui fait mouche et de savoir-faire. Finalement, c'est exactement comme pour pondre un titre de black metal standard quand on a la recette.
D'ailleurs, s'il commence à y avoir un peu de redite, un peu moins de magie depuis 2 albums, c'est que la source à mélodies commence à se tarir un peu et qu'il faut bien compenser avec un peu de recyclage et quelques facilités. (là dessus, tu seras pas forcément d'accord, mais à mon sens, ils auraient intérêt à lever un peu le pied...)

Metalyogi a écrit:Et le fait qu'on puisse citer un instrumental dans un tel top me surprend,

J'en avais un dans mon top avant mes 36 changements.

Arf je sais donc déjà à l'avance qui mettra 0 à un de mes prochains poulains