Battle Coupe du Monde #3 : La Maturité

Je lance le sujet, si un modo pouvait le remonter au même niveau que les forums des précédente CDM, ce serait chou

Cette 3ème du nom voit quelques subtiles modifications: 20 zones à pourvoir (au lieu de 18 pour la 2ème CDM)
Pour le moment, 2 zones seront participatives, car nous ne sommes que 18. Nous avons décidé de mettre ces zones sous tutelle, Dudusse et moi assurerons le capitanat arbitraire et (surtout) dictatorial quand nécessaire. C'est-à dire que nous appellerons ceux qui le souhaitent à proposer un titre pour ces zones, mais que nous garderons la main dessus, et toutes les propositions ne seront pas sélectionnées. Il faut que cela nous plaise, en gros (quand je vous écris que c'est dictatorial, en voici la preuve )
Nous avons décidé de procéder ainsi car :
1/ On peut, parce qu'on organise et que ça nous botte,
2/ Les avis sont partagés sur la gestion (équipe, seul, les deux et plus si affinité) ainsi que vous l'avez exprimé, donc on ne peut contenter personne totalement
3/ On fait ce qu'on veut, nananère
4/ on évite un tirage au sort, on n'aime pas.

Les phases de poules verront 4 poules de 5 zones s'affronter sur 1 titre par match. Les points bonus découverte/prise de risque et Bonus offensif/défensif sont maintenus (Défensif si <3pts d'écart, offensif si >5pts d'écart, le nul partage les points (1.5 chacun) et les > < sont stricts).
Les 1/4 seront des mini-poules à 3 en 2x2 titres (donc 4 matchs au mini, matchs d'appui si nécessaire). Donc si vous comptez bien, les 3 premiers de chaque poules seront de la bataille des quarts (c'est pas mal 3/5 hein?). Et vu que ces 1/4 sont une (petite) poule, on appliquera aussi les bonus sus-cités (quel joli mot), mais cette fois, seul le premier ira en 1/2 (barrage en cas d'égalité entre 2 zones, sur un match)
Le demies et finales seront au meilleurs des 3 matchs (comme sur la CDM#2).
Contrairement à la CDM#2, nous n'imposons pas 2 titres du même groupe pour les phases finales (mais rien n'empêche si vous voulez)

En bref :
Poules : 4 titres
1/4 : au mini 4 titres, au pire 7 (si 2 matchs d'appui et un barrage)
1/2 : Au mini 2 titres, au pire 3
Finale : Au mini 2 titres, au pire 3
Total mini 12 titres, au maxi 17 titres pour ceux qui iraient au bout (c'est à dire Dudusse et/ou Painy et/ou moi, car on va truquer tout ce que l'on peut, vous pensez bien )
Nous commencerons donc par vous demander 4 titres chacun pour votre zone, et quand vous connaîtrez les zones participatives, 1 titre pour l'une d'elle, ou les 2, ou pas du tout, à vo't bon coeur m'sieurs dames...

Les 1/4 de finales et les croisements de 1/2 ont été faits par vos serviteurs, mais on ne vous les donnera pas tout de suite, pour éviter les calculs. Rassurez-vous ils sont classiques et équitables, Maître Dudusse pourra en témoigner.

Allez, A la prochaine

Point de règlement tout nouveau et tout beau, adopté par l'équipe organisatrice :
Wine a le droit de mettre des malus arbitrairement, à qui il veut et quand il veut.

Sérieusement, nous avons songé à un malus "popularité" (appelez-le "mainstream" si ça vous sied) qui suivrait les mêmes règles que le bonus "découverte" - son miroir négatif en quelque somme.
Histoire d'éviter d'avoir Iron Maiden face à Butchered Anal Grinding in the Forest, ce dernier partant avec un certain handicap malgré des qualités certaines... il est "juste" de rétablir un peu l'équité par un malus à la vierge, qui cependant ne l'empêcherait pas forcément de pouvoir gagner, mais réduirait un peu ses chances.
Au départ j'aurais voulu attribuer arbitrairement ce point avec mes 2 camarades, mais la notion de popularité peut varier d'une personne à l'autre (entre Seo et Wotan qui notent 10000 albums à l'année et Painy qui peine à écouter les suggestions faites 2 ans auparavant par manque de temps, par exemple).. D'où un vote à la majorité a l'instar de la découverte.

En gros, y'en a marre des nantis, votez Mélanchon.

Je trouve ça vache le malus popularité. C'est un coup à se prendre un malus parce que rien n'était connu.

J'ai la même réserve que Belza. On a eu très peu de titres connus aux précédentes CDM et ceux qui ont tenté les noms ronflants sont repartis avec les fesses rouges. Ce malus "mainstream" ne se justifie que si des titres mainstream sont proposés. S'il n'y en pas, et c'est très souvent arrivé auparavant, à qui le donner ?

Je confirme pour n'avoir choisi que des groupes connus avec la Norvège être rentré la queue bien basse. Pas convaincu que le malus soit nécessaire, les gens pénalisent quasi de base le manque de découverte.

Z'aviez qu'à pas voter pour JP

Sagement, le bonus découverte s'est transformé en quelque chose d'un peu différent parfois, mais pertinent. Je n'y ai pas vu d'abus.
De même, ce malus se transformera certainement au fil des votes de chacun, mais ayez un peu confiance en votre jugement, la transformation penchera vers un équilibre tout aussi pertinent.

Vos réserves sont recevables, pas de problème. On va donner sa chance au produit et on jugera de sa dérive ou non. Perso, je pense que ça ne dérivera pas vers du mauvais, on y veillera au cas pas cas. Si l'explication du malus est fumeuse par rapport à sa définition première, on modèrera.

On reste bien sur un bonus et malus par poule et par journée ?
Parce qu'avec seulement deux matches et l'impossibilité logique de voter pour soi même, on se retrouve avec un bonus et un malus à distribuer pour seulement 3 titres...

Tu as raison, Ca fait peu de choix. Je vais consulter mes partenaires.

Après consultation, nous avons décidé que les participants d'un poule, ne donneront ni malus ni bonus pour leur propre poule, seulement pour celles des autres.

Bon, j'ai quasi de quoi faire 2 coupes du monde avec mes pays, et j'ai évité les noms "connus", et même quelques groupes que je me suis laissé de côté. Et les groupes de grind, car tirer une chanson de grind qui a ses chances, c'est impossible. Va falloir en tirer 4 titres maintenant.

Pendant la visio de ce soir, j'ai entendu des critiques - justifiées - quant au malus "mainstream", car c'est vrai, parfois rien n'est suffisamment connu pour avoir un malus "mainstream".

Je répète ce que j'ai écrit plus haut, ce malus se transformera en quelque chose de différent, mais de pertinent, votre jugement sera bon, si tant est que vous justifiiez ce malus de manière satisfaisante.
Quand il n'y a que de la découverte, on va vers l'affect et le morceau qui nous a le plus fait tilter.
A l'inverse, même si on ne connait aucun des titres proposés, on peut mettre un malus au titre que l'on a le moins aimé, c'est tout à fait acceptable.

Alors perso, y'a un malus mainstream dans une poule, je pense savoir où je vais le mettre alors que je ne connaissais aucun groupe. Ça ne sera pas forcément pour le titre que j'aime le moins, mais pour le titre qui m'aura le plus fait penser à des trucs que je connais déjà, pour essayer de rester dans l'optique "mainstream".

Oui, je suis dans le même état d'esprit. D'abord le facteur notoriété, mais en numéro 2, ce sera le facteur "originalité".
Sinon, si on sanctionne le moins bon, c'est un peu la double peine.

wineyard a écrit:Pendant la visio de ce soir, j'ai entendu des critiques - justifiées - quant au malus "mainstream", car c'est vrai, parfois rien n'est suffisamment connu pour avoir un malus "mainstream".

Je répète ce que j'ai écrit plus haut, ce malus se transformera en quelque chose de différent, mais de pertinent, votre jugement sera bon, si tant est que vous justifiiez ce malus de manière satisfaisante.
Quand il n'y a que de la découverte, on va vers l'affect et le morceau qui nous a le plus fait tilter.
A l'inverse, même si on ne connait aucun des titres proposés, on peut mettre un malus au titre que l'on a le moins aimé, c'est tout à fait acceptable.

Y a quand même un problème, la définition du impacte les choix. Donc un changement a posteriori, c'est pas optimal. Le critère "groupe connu" n'est pas le critère "genre de musique connu",
Exemple : Epehemrald. Groupe peu connu, j'ai validé. Après, le genre musical est connu et ils ne sont pas spécialement originaux.
Donc ok, c'est comme ça, mais c'est pas neutre.

Oui, tu as probablement raison.
mais rien n'est neutre en matière de goût...

Le voilà qui commence à chercher des excuses à sa future défaite

Je n'ai rien à prouver moi Monsieur !

Au fait, malus et bonus sont-ils mutuellement excluants ? Je veux dire, genre "ouah putain la vache, ce groupe bute, je lui file le bonus découverte !! En même temps, il est ultra classique même si super bien fait et en plus il est plus connu que les autres groupes, bam malus mainstream" ???

Va donc sur discord, Seo a posé la même question, tu auras la réponse

Je risque de voter en retard pour cette première journée désolée. Pas chez moi, pas d’ordi, pas de quoi écouter les morceaux de manière décente.
Je fais de mon mieux !

wineyard a écrit:Va donc sur discord, Seo a posé la même question, tu auras la réponse

Non, trop à chercher... Je suis franchement pas branché chat comme tu as dû pouvoir le constater avec ma présence... fluctuante. Je prends ça pour un non, et donc un même titre peut à la fois avoir le bonus découverte et le malus mainstream, même si dans les faits, je ne suis pas convaincu que la situation se présente.

wineyard a écrit:Va donc sur discord, Seo a posé la même question, tu auras la réponse

Wine aurait juste pu écrire "oui", ça lui aurait pris moins de temps.

belzaran a écrit:

wineyard a écrit:Va donc sur discord, Seo a posé la même question, tu auras la réponse

Wine aurait juste pu écrire "oui", ça lui aurait pris moins de temps.

Belza aurait pu ne rien écrire, ça lui aurait pris moins de temps

TheDecline01 a écrit:

wineyard a écrit:Va donc sur discord, Seo a posé la même question, tu auras la réponse

Non, trop à chercher... Je suis franchement pas branché chat comme tu as dû pouvoir le constater avec ma présence... fluctuante. Je prends ça pour un non, et donc un même titre peut à la fois avoir le bonus découverte et le malus mainstream, même si dans les faits, je ne suis pas convaincu que la situation se présente.

Vu que tu y es de temps à autre, j'aurais cru que tu pourrais choper la réponse. Comme tu l'as brillamment déduit, le cas est très peu probable, et ce n'est pas trop dans l'esprit.

En cas d'égalités à la fin des 5 journées, les positions seront déterminées ainsi :
1- Résultat de la confrontation directe dans la poule
2- Si nul en 1, goal average global
3- Si égalité, nombre de vote "pour" overall
4- Si égalité, nombre de bonus découverte

Mes chers compatriotes, il y a apparemment eu des questions sur l'organisation des 1/4 pendant mon absence. C'est pas bien de profiter de mon absence pour harrasser mon Dudusse
je vois que ces questions de bonus/malus continuent de vous tarauder.
Mouahaha, c'est fait pour, bien entendu, vous connaissez mon goût de la perversion.

Alors, voici de quoi vous éclairer (non, ceci n'est pas une ampoule) :
Chaque 1/4 de finale aura 3 journées pour que les 3 participants puissent s'affronter.
Chaque participant s'affrontera en 2 matchs gagnants (match d'appui en cas d'égalité à l'issue des 2 matchs) donc il y aura un exempté par journée, comme pendant la phase de poules.
Donc, par poule et par journée, il y aura 4 titres en lice comme pendant la phase de poules.
Il y aura bonus offensif et bonus défensif, comme pendant la phase de poules.
Il y aura aussi bonus découverte et malus "apellekomtuveu", comme  pendant la phase de poules.
La seule différence avec la phase de poules (à part le nombre de participants, bien entendu), c'est que les points de la victoire (du nul ou de la défaite aussi) seront attribués à l'issue des 2 matchs (ou 3 si besoin). L'éventuel match d'appui sera exempt de bonus/malus de toutes sortes.

Exemple :
Joueur 1 (J1) vs Joueur 2 (J2)
Matchs :
Titre 1.1 vs Titre 2.1 : 15-3 (bonus offensif à J1)
Titre 1.2 vs Titre 2.2 : 10-8 (Bonus défensif à J2)
Bonus Titre 2.2
Malus Titre 1.1
J1 gagne la rencontre et empoche 3 pts + 1pt de Bo - 1pt de malus soit 3 pts
J2 perd et empoche 0 pt + 1 pt de Bd + 1 pt de bonus découverte soit 2 pts