Poils, forêt, binious et peaux de bête: le topic du pagan

Je connaissais pas ^^
je suis tombé sur le clip car je suis abonné à la chaîne YouTube de Prophecy
et j'ai beaucoup aimé et subtilement je me suis dit "je poste la vidéo et Crom donnera son avis sur le titre et sur le groupe "
A priori j'ai loupé mon coup

CROM a écrit:Le "produit Myrkur" avec signature chez Relapse est évidemment bien moins respectable quand Vermilia fait du DIY sans capitaliser sur son physique et ses tenues.

En réécoutant M pour les besoins de la science: y'a pas photo.
Le travail sur la/les voix de Vermilia est largement au-dessus et le mélange brutalité/douceur bien plus cohérent. Cette alternance fait partie intégrale des morceaux de la Finlandaise alors que sur Myrkur, ça ressemble parfois à un canevas aux grosses coutures.
Et que dire de la batterie et du riffing ? Le riffing est particulièrement lourdingue sur ce M. Teloch fait vraiment le minimum syndical. P'tain y'a même ce cakos de Chris Amott dessus !!! Et la batterie pourrait être du programing...
Myrkur frise l'inoffensif pendant une grosse moitié d'album et s'éloigne complétement du BM alors que Vermilia a les deux pieds ancrés dedans comme tu le soulignes dans ta bien bonne chro (que j'ai bien fait de lire après avoir achever la mienne et non avant).
Le titre Mordet présente un vague intérêt, certes, alors que Skadi sombre dans le ridicule avec ce chant "agressif" à dégueuler d'effet.
C'est froid.
C'est faux.
C'est moche.

Je ne suis évidemment pas d'accord sur ton analyse de M. A part la fait que M n'est pas foncièrement un album de black metal. Il s'agit de "metal gothique aux relents black".
Cf la chro.
http://www.leseternels.net/chronique.aspx?id=17484

Gernotshagen a sorti un album cet annee, qui est bien fichu. C'est pas la sortie de l'annee mais du pagan avec une touche Moonsorrow bien fait. Il y a un gros travail sur les claviers (un peu la marque du groupe, Wintermythen est largement base la dessus - album que je recommande d'ailleurs: http://www.leseternels.net/chronique.aspx?id=2476). Et le groupe evolue, c'est moins bancal que leur second album.

à creuser ton truc:


Sinon pour ceux qui ne connaissent pas Vermilia, ne me remerciez pas là et tombez amoureux:


Cet album est un des meilleurs trucs qui soit arrivé au genre depuis longtemps, nom d'une vieille pute dégarnie de taverne !!!

Elle sait y faire la dame.

eudus a écrit:Je connaissais pas ^^
je suis tombé sur le clip car je suis abonné à la chaîne YouTube de Prophecy
et j'ai beaucoup aimé et subtilement je me suis dit "je poste la vidéo et Crom donnera son avis sur le titre et sur le groupe "
A priori j'ai loupé mon coup

Et ben non, pas du tout, t'as rien loupé car c'est intéressant !

Winter a écrit:Elle sait y faire la dame.

Et les bûcherons qui l'accompagnent (car faut pas trop picoler, elle n'est pas tout seule, mais on s'en fout) font un de ces jobs !

Pas mal le Vermilia, c'est ma foi vrai.

Je me penche enfin sur le dernier Havukruunu. Et c'est bon ! Je n'irai pas jusqu'à parler d'album de l'année comme Seo, je ne sens pas non plus une influence Bathory plus forte que pour tout autre album du genre, mais cet album est super bien fichu, le riffing est fantastique et le dernier titre est epic as fuck !

J'y ai mis un bon 8/10.

Ça sera du même niveau pour la mienne

Vermilia a pris plus !

L'album est super.
Comme le précédent.

Rooh putaing la méchante claque ritualisto-sauvageonne.

Bon c'est plus ou moins hors sujet mais pas completement. Si vous aimez le folk et pagan, le vrai folk norvegien peut vous plaire. Par vrai folk j'entend les melodies au Hardangerfiddle et autres instruments transmis de generations en generations. Pour commencer le mieux est d'ecouter Knut Buen, un des musiciens folk les plus honores en Norvege. Il joue les melodies ancestrales avec excellence et generalement les introduit avec sa voix grave de conteur, ce qui vous permettra d'apprecier la beaute de la langue norvegienne.

Si y'en a un qui poste un mec avec un accordéon sous prétexte qu'il vient de Moldavie... ici.
Je le dézingue.

Je plaisante car ton post me permet de causer des "ritournelles folks des ancêtres".
Et c'est cool.
Aucune n'a survécu depuis le Haut Moyen Âge. Donc pour le viking c'est podzob.
N'en déplaise aux clowns de Skald.
A part la lyre, niveau instrument, on a walou en source...

Ainsi la plupart des "ritournelles folks des ancêtres" remontent au mieux au XVIème. La plupart vient du XVIIIème. Comme celles, je suppose, que ton joufflu violoniste reprend. Le violon remonte au XVIème pour les premiers.
Ainsi, chez nous en Savoie, on a les "violoneux", autodidacte, évidemment, animant les fêtes trad, avec des airs finalement pas si anciens que ça.

Plus loin, on tombe dans la musique sacrée.
Ou alors il faut changer d'ère culturel.
Bien que niveau évolution de la musique, elle se fait à un siècle près à un peu partout dans le monde.

Une balade comme Herr Mannelig (peut-être une des plus connue d'Europe) est impossible à dater. On ne peut que supputer sa datation par rapport à son thème. Elle est supposée être médiévale soit... une période de 1000 ans environ.

En voilà une reprise par les excellents IN EXTREMO d'ailleurs, en live:

Est ce qu’il y a l’équivalent d’un Tristan et Iseut en Scandinavie ?

En attendant que les spécialistes se prononcent, Tristan et Yseut me parait être un élément du mythe chrétien. En aucun cas du mythe païen. Mais je peux me tromper.

À ma connaissance, pas de Tristan et Yseult scandinave.

@CROM: très vrai. Les quelques reprises contemporaines de mélodies anciennes sont des titres de la Renaissance. Je ne sais plus si les titres de Dead Can Dance sur Aion sont des reprises ou leurs propres interprétations mais cela donne une idée. Les titres traditionnels de Buen ont moins de 400 ans. Fanitullen est de 1724
https://no.wikipedia.org/wiki/Fanitullen

Le Saltarello ne date pas de la fin du Moyen-Age? XIVe/XVe siècle?

Il semblerait: https://en.wikipedia.org/wiki/Saltarello
Maintenant je ne sais pas si celui de Dead Can Dance est conforme a l'original.

Poir avoir des pseudo originaux il faut plutôt aller chercher du côté Eduardo Paniagua ou Jordi Savall.

Winter a écrit:En attendant que les spécialistes se prononcent, Tristan et Yseut me parait être un élément du mythe chrétien. En aucun cas du mythe païen. Mais je peux me tromper.

Je rebondis.
La Scandinavie est presque entièrement chrétienne à partir du Xème siècle.
Du moins, les élites le sont. Ainsi, le fameux Haraldr à la Dent bleue (910 - 986) est chrétien.
A part la Suède qui "résiste" jusqu'à la fin du XI ème.

Opposer chrétiens et païens en ce qui concerne les Scandi, n'a pas lieu d'être. On trouve des croix chrétiennes gravées sur des marteau de Thor et un moule danois en stéatite permettant de couler les deux.
Même s'il a existé quelques rares "frictions". Comme sous le règne d'Óláfr Tryggvason sensé avoir pousser à la conversion des païens de façon "musclée" en Norvège pour s'opposer aux jarlar de Lade.

On pouvait être chrétien pour commercer avec des chrétiens, du moins avoir reçu la prima signatio (le premier signe de croix, avant le baptême) et redevenir païen à la maison.
Ainsi les sögur (pluriel de saga) ont été écrites par des Chrétiens sans toutefois déprécier l'héritage païen.
Snorri Sturulson qui a rédigé l'Edda en prose (ZE recueil de mythe païen) était chrétien.

Le paganisme n'avait d'ailleurs aucune uniformité dans toute la Scandinavie. Tel dieu était prié alors qu'un autre était ignoré selon les coins et les époques.
Ainsi Odinn était peu révéré à part dans l'aristocratie.
En réalité le grand dieu païen, le daron, le boss est surtout TYR avant qu'il ne soit progressivement supplanté par le Borgne.
Archéologiquement, la plus ancienne référence à Odinn est une inscription runique (en vieux futhark) sur la fibule  de Nordendorf (600-650).
Ce dieu aurait été créé par des cours princières qui connaissaient parfaitement la Rome chrétienne et l’empire mérovingien ; un prototype du dieu unique investissant le roi grâce à la cérémonie du sacre. Un dieu précisément créé pour distinguer l’élite, contre les cultes locaux.

Cette opposition païens/chrétiens en ce qui concerne les vikings est un mythe moderne ou contemporain.
Le viking est païen ou chrétien mais avant tout, il est viking.
C'est son job.

Je vais essayer de mieux m'exprimer.
J'ai compris la question de yann & sloopy de la manière suivante : y-a-t-il un équivalent de Tristan et Yseut dans la tradition nordique non chrétienne ? Et ma réponse était que pour moi ce mythe est purement chrétien. Et qu'on ne pourrait pas trouver d'équivalent hors du christianisme. Je ne conteste en rien que la Scandinavie ait à la fois abrité christianisme et autres religions. Par contre, mon interprétation de la question était peut-être erronnée.

Pas du tout !
Je n'avait pas compris la question perso sur Tristan et Yseult.
On ne sait pas grand chose de son auteur anglo-normand Béroul cependant. L'histoire subit toutefois l'influence des romans antiques (la multiplication des monologues et des commentaires au détriment du récit pur). Donc tradition chrétienne ? A voir...

Moi, c'était juste histoire de causer de viking.

Et si la question portait sur les histoires d'amour tragiques, y'en a à la pelle dans les sögur.
L'histoire de Sigurðr et de Brynhildr qui finit par le faire assassiner n'est pas trop kikoo lol.

En attendant leur retour programmé:

Pour les histoires d'amour tragiques, il y a aussi ça :