BATTLE ANNEES 2000: Discussion générale

Planning à venir


-vendredi 5 mars poule 15
-mercredi 10 poule 16
- dimanche 14 poule 17
-mercredi 17 poule 18
-dimanche 28 poule 19
puis rythme habituel


La super coupe du monde de Pisto ayant pris fin il est l'heure de lancer la grande battle du meilleur titre de la décennie 2000-2009
Winter et moi même serons vos organisateurs, MP pour nos RIB.

Le format a été présenté lors de notre super éternopéro sur Discord et a plutôt bien été accueilli, j'ai même reçu déjà plusieurs listes.

Je vais essayer d'être clair.

Tout d'abord, merci de choisir dix titres, vos dix titres préférés sur la période.
Be Careful : Titres uniquement metal, pas de vaguement assimilé etc etc, on veut de la sueur !

Titres refusés à ce jour:

Pain of Salvation: Iter Impius
Queens of the stone age : No One Knows
Porcupine Tree : Trains
The Gathering - Monsters et Saturnine
Porcupine Tree - Anesthetize

La nouveauté sera la première phase :

Phase 1:
Pas de tirage au sort, puisque chaque poule sera composée des titres d'un seul éternoz participant.
Pour éviter la frustration que l'on a clairement perçue chez beaucoup, je propose une poule par participant.
Ainsi chaque poule sera composée des 10 titres d'un éternoz et chaque forumeur aura un titre en phase 2 !
Pas de jaloux, pas de crises, pas de départ, pas de pleurs, pas de menace de mort.
Pas de points à attribuer mais un choix tout simplement.
Cependant, cela sera à choix multiple.
Ainsi si vous aimez 1 des dix titres, vous votez pour, si vous en aimez 9 vous votez pour les 9 ! Cela permet d'élire réellement le morceau préféré de chaque forumeur par la communauté.
Si le risque d'une égalité est très faible avec ce système il existe.
En cas d'égalité, c'est le forumeur de la poule en question qui décidera lequel de ses poulains qui sont à égalités qui gagnera la poule !
Ainsi si dans la liste de Dickie le titre de Nightiwish et celui d'Epica arrivent en tête, Dickie choisira le vainqueur.

edith précise:
n3 poules par quizaine:
Dimanche- vendredi - mercredi
pas de timing imposé pour voter, par contre, on essaie de quand même voter au fur et à mesure pour garder le rythme et garder le tournoi vivant! on fera des rappels si besoin
Liste anonyme, si le candidat est démasqué par plusieurs personnes libre à lui de se manifester, dans tous les cas, un petit texte à la fin du vote du pourquoi de ses choix est le bienvenue

Concernant le vote: on part sur la base suivante
on donne son vote à un titre à qui on aurait donné 3 ou 5 points selon le format de la battle de yogi

Phase 2

Il y a aura 4 poules (de 4 si on est 16 , de 5 si on est 20 de 4 et de 5 si on est entre 16 et 20)
le tirage au sort se fera on line sur le site que Pisto a utilisé pour la coupe du monde.
Là, système de points (on connaîtra tous les titres, donc ça ira plutôt vite).
On attribue 5 points à son titre préféré, 3 points au second et 1 au troisième (et que dal aux autres) oui faut se mouiller dans la vie.
Les 2 premiers des 4 poules se qualifient.

Phase 3 :

Encore un léger tâtonnement, je pensais de base faire un tableau de phase finale comme ceci :

1er groupe A contre 2ème B
qui affrontera en demi
1er groupe C contre 2ème groupe D

1er Groupe B contre 2ème Groupe A
qui affrontera en demi
1er groupe D contre 2è groupe C

puis petite finale, puis finale

Pour ces matchs, sondage à choix unique, pas de match nul, idem, on se mouille ! (sinon on vote pas)
en cas d'égalité, celui qui aura fait le plus grand score cumulés phase 1+2 sera gagnant (que ce soit en ¼ ½ ou finale)

Mais cette phase trois pourra se transformer à de l'attribution de points ou un classement Eurovision, on aura le temps de voir au début de la phase deux.

Quelques infos importantes:


petit jeu d'anonymat, préparez une description, que vous donnerez quand vous serez démasqué où à la clôture de votre poule
Il serait gentil de votre part de me faire parvenir vos listes avant le 03 janvier (si possible en MP sur Discord, car je centralise là bas, mais ce n'est pas une obligation, messenger ou MP ici c'est bien aussi.
Vous avez jusqu'au trois pour vous déclarer participant !
Première poule le lundi 04 janvier ;

Avec ce système, un artiste peut être représenté par plusieurs titres, pas de barrages (par contre pas de doublon dans les titres, je vous demanderai de choisir un autre titre, de cet artiste ou non).
Pour tout vous dire, j'ai déjà 5 listes et 2 groupes sont déjà cités trois fois !

Avec Winter nous sommes dispos pour répondre à vos questions.

Des bisous

J'en suis. Les vacances arrivent, ça va me laisser le temps de peaufiner mes choix même si certains sont évidents.

Good !

Edith : On demande le jeune Droom. Le jeune Droom est demandé au rayon battle !

Alors, j'ai un bémol... Je doute que certains vont réussir à se farcir à la suite mes 10 titres, tout comme j'aurai du mal à m'envoyer les 10 de certains. Z'ètes sûrs de vous là?

wineyard a écrit:Alors, j'ai un bémol... Je doute que certains vont réussir à se farcir à la suite mes 10 titres, tout comme j'aurai du mal à m'envoyer les 10 de certains. Z'ètes sûrs de vous là?

J'allais faire exactement la même réflexion. Des poules de différents membres permettent de varier styles et ambiances.

Et autre remarque : on peut pas attendre un peu, faire une petite pause ?

Et un questionnement : et si plusieurs personnes proposent le même morceau ? ou des morceaux d'un même groupe ? (c'est pas un bémol là, juste un interrogation niveau orga)

Et, un morceau d'une heure et cinq secondes, ça passe ? :p

Metalyogi a écrit:Et, un morceau d'une heure et cinq secondes, ça passe ?

La moitié des participants veut le proposer celui-là, va falloir être rapide si tu veux te l'approprier. Ou alors on organise un octogone.
Sinon le GO a dit qu'un groupe pouvait être cité plusieurs fois, mais pas le même titre : en ce cas comment ça se règle ? À l'amiable entre les participants ou de façon arbitraire par l'organisateur ?
Quoiqu'il en soit, merci à eudus et Winter de proposer ce battle dont j'attends beaucoup vu que j'ai raté les années 2000 dans les grandes largeurs en ce qui concerne le metal. La formule me convient, elle devrait rendre beaucoup plus rares les réactions épidermiques qui s'annonçaient plus nombreuses que celles qu'on a déjà connues pendant le battle 2010's et la CM vu que les p'tits jeunes du forum ont découvert le metal pendant cette décennie. Si certains veulent commencer plus tard, on pourra décaler mais moi ça me convient. Le seul écueil que je verrais est celui soulevé (ça se soulève, un écueil ?) par Wineyard, à savoir le rejet de listes jugées trop éloignées de ses propres goûts (en tant que votant). Mais il me semble que le battle 2010's et la CM ont montré un certain éclektimse de notre part en la matière et beaucoup de curiosité - il y aura bien moyen de craquer sur au moins un titre à chaque playlist. Bien, maintenant, trouver dix titres...

Merci pour la proposition.

En revanche, même remarques que mes compères.
Qui va se fader avec plaisir mes dix titres (purement metal)?
Vais-je supporter celle de Thierry/Eudus and co?

Pour le reste ça me semble très bien.

Thierry a écrit:J'en suis. Les vacances arrivent, ça va me laisser le temps de peaufiner mes choix même si certains sont évidents.

Cool, j'avais envie d'ecouter un best of Edguy

Blague mis a part, le concept d'ecouter les 10 titres d'un meme forumeur ne m'embete pas du tout. Il y en aura toujours 2 en cours et Eudus essayera d'alterner.
Pour la duree pas de limite mais faut faire attention. Si vos 10 titres cumulent 2 heures effectivement ca peut etre redhibitoire. Pour donner une idee la mienne fait 70 minutes, mais ce que j'aime est souvent long (pas CVB). J'imagine que la moyenne sera a 60-65 minutes.

Le vrai scandale, c'est que c'est une manière artificielle pour m'empêcher de placer mes 10 titres dans les 5 premiers...

Non, j'ai pas spécialement de souci avec la formule et je participerai quoi qu'il arrive, mais je pense quand même que le résultat du battle sera forcément moins représentatif que celui des années 2010 avec ce mode de fonctionnement. Les qualifiés n'auront de toute façon pas la même "légitimité" s'ils sont issus d'une poule plébiscitée ou d'une poule boudée...

En y réfléchissant, je me demande même si en fait le remède ne va pas s'avérer pire que le mal, car exposer le top 10 de quelqu'un aux critiques du forum, mêmes les plus bienveillantes possibles, une semaine durant, ça peut être un peu éprouvant quand même... (surtout en comparaison avec d'autres semaines où il y aura beaucoup plus d'éloges)

Finalement au lieu de diluer et d'étaler le flot des critiques, ça va le concentrer. Et si on doit se taper une playlist d'une heure de trucs qu'on aime vraiment pas, ça risque de pas être simple de se retenir de le faire savoir un minimum.

Merci Eudus et Winter pour l'organisation de cette nouvelle battle.

L'idée de tester un fonctionnement différent me plaît bien.
(de toute façon je ne suis pas susceptible donc pas de problème si vous n'aimez pas mes titres, hein).

Comme Wotan, le concept d'écouter les 10 titres d'un même forumeur ne me gêne pas du tout. C'est plus le fait de trouver le temps de bien écouter 10 titres plusieurs fois qui va être un challenge.

Sinon mon top 10 est prêt, je l'envoie à nos GO dans quelques minutes.

Je laisserai Eudus s'exprimer sur sa proposition, mais je peux juste dire que les premières listes qui nous sont parvenues ne sont pas monolithiques. Et si qqn déteste un titre, qu'il le zappe et ne le retienne pas.

Après oui, entendre ses 10 bébés se faire défoncer pendant une semaine, c'est un peu rude mais on devrait s'en remettre. Il faut juste que celui qui critique se rappelle que c'est un choix du coeur, dans une décennie qui est pour beaucoup d'entre vous la décennie fondatrice de votre parcours metal.
Quant au fait qu'un groupe puisse placer plusieurs titres, je suis résolument pour.  Si tout le fofo est fan de Summoning (exemple pris au hasard ), il est bien normal de retrouver plusieurs titres dans la phase finale. Si plusieurs personnes sélectionnent le même titre (ce qui n'est pas encore arrivé), nous parlementerons avec elles.
Quant au critère metal, nous y tenons, mais forcément ça sera subjectif pour accepter ou refuser un cas borderline.

J'hésite à participer car le format me parait extrêmement chronophage, c'est pour ça déjà que j'avais suivi que de loin la première battle. A voir... C'est sûr que je pense que je n'aurai pas le courage de me fader certaine liste, c'est la conséquence de l’éclectisme du forum (bien que parmi ceux qui participent aux battles/cdm beaucoup sont orientés extrême j'ai l'impression).

Je vais voir déjà si j'arrive à faire une liste, y'a du boulot, surtout que perso les tops ça n'a jamais vraiment trop été mon truc, dur de trouver 10 titres sur une décennie que je ne trouve pas évidente.

Voyons DS ! Limp Bizkit, Slipknot, Linkin Park, Korn... tu n'as que l'embarras du choix !

Alors concernant la remarque générale:
j'ai reçu
7 listes à ce jour (dont celle de Winter et la mienne), elles sont toutes éclectiques, vraiment (c'est presque la mienne qui l'est le moins et encore, y'a du sympho, du power, du doom et du prog donc ...)

On a l'expérience de la précédente battle et de la coupe du monde, on sait que chaque éternoz a des goûts variés généralement

La phase 1 a pas vocation a engendrer de grosses critiques, on se connait tous, on va pas non plus dire "c'est de la merde ton truc etc etc" mais plus " j'ai plus de sensibilité avec ce genre de son que celui ci"
Le but de cette phase c'est surtout mettre en lumière chaque participant, ses goûts, avec quels titres et groupes il a évolué dans les années 2000 qui, avec les années 90, est une décennie importante dans notre construction de métalleux

Au final, la compétition et les coup bas (et les virements hein) c'est surtout à partir de la phase 2
Je pense laisser deux semaines pour voter pour une poule, tout en en proposant 2 par semaine et comme l'a rappelé Wotan je vais essayer d'alterner de manière intelligente l'ordre des poules
genre Thierry-Dickie-Pisto-Lucificum etc etc

vous voyez où je veux en venir? Ca vous parle plus?

Je vais répondre individuellement:

DS: je comprends, réfléchis et dis nous mais ta participation serait cool

Yogi: attendre? La plupart son chaud, donc 4janvier me paraissait vraiment bien, où le 11 si y'a des retardataires de listes!!
Pour Green Carnation, tu as le droit, je donnerai un point au titre, mais tu sais que tu t'exposes à "j'ai pas écouté ce titre là, plus d'une heure, faut pas déconner non plus", si t'es ok avec ça, fonce!
Pour le choix des titres, tu n'as pas lu la règle! plusieurs titres d'un même groupe c'est ok (spoil: un groupe est déjà cité 4 fois sur 7 listes ^^) mais pas le même morceau par contre, c'est non !

voilà j'attends vos retour !

Et si jamais il y'a des doublons de titres entre les listes ? (y'a peu de chances m ais ce n'est pas non plus impossible)

Dark S. a écrit:J'hésite à participer car le format me parait extrêmement chronophage, c'est pour ça déjà que j'avais suivi que de loin la première battle. A voir... C'est sûr que je pense que je n'aurai pas le courage de me fader certaine liste, c'est la conséquence de l’éclectisme du forum (bien que parmi ceux qui participent aux battles/cdm beaucoup sont orientés extrême j'ai l'impression).

Je vais voir déjà si j'arrive à faire une liste, y'a du boulot, surtout que perso les tops ça n'a jamais vraiment trop été mon truc, dur de trouver 10 titres sur une décennie que je ne trouve pas évidente.

Ta participation justement retablit un peu de poids dans la balance en proposant du heavy. Et pour ceux comme moi qui connaissent un peu mais ont sont curieux ta participation contribue a nos decouvertes

Dark S. a écrit:Et si jamais il y'a des doublons de titres entre les listes ? (y'a peu de chances m ais ce n'est pas non plus impossible)

Les doublons de groupes sont acceptés (et vont meme etre fréquents en fait, j'ai même un groupe en commun avec Pisto )
Pour les doublons de titres, on s'adressera aux intéressés.

Dark S. a écrit:J'hésite à participer car le format me parait extrêmement chronophage, c'est pour ça déjà que j'avais suivi que de loin la première battle. A voir... C'est sûr que je pense que je n'aurai pas le courage de me fader certaine liste, c'est la conséquence de l’éclectisme du forum (bien que parmi ceux qui participent aux battles/cdm beaucoup sont orientés extrême j'ai l'impression).

Je vais voir déjà si j'arrive à faire une liste, y'a du boulot, surtout que perso les tops ça n'a jamais vraiment trop été mon truc, dur de trouver 10 titres sur une décennie que je ne trouve pas évidente.

DS, je suis vraiment curieux de ce que tu pourras proposer. On n'a pas forcément les mêmes points de vue mais on partage pas mal de genres de prédilection, or comme je l'ai déjà dit, les années 2000 chez moi c'est chichon, donc je compte sur toi pour me faire une session de rattrapage en heavy pas sympho.
J'aimerais bien convaincre Pietro, aussi, même si ça signifierait probablement une sélection blindée de melodeath vu la décennie en question.

@ l'orga : il y aura une annonce du battle sur les réseaux sociaux ?

Merci pour les réponses. Et merci pour l'orga, mon premier massage pouvait faire un peu négatif mais en vrai j'ai hâte. Mon top 10 était deja quasi prêt, mais forcément il y a quelques hésitations, limite j'espere que certains auront deja été proposés poyr pouvoir placer les morceaux en top 11 ou 12
Par contre il va falloir se taper un bonne page d'écriture pour présenter toute notre écurie !

Je sors de garde et je suis trop crevé pour comprendre le principe, mais comme le dit Yogi, vous n'avez pas envie de faire une pause?

Cette battle va démarrer en janvier donc ça fait une pause d'au moins 3 semaines.

[quote="merci foule fête"]

Dark S. a écrit:
@ l'orga : il y aura une annonce du battle sur les réseaux sociaux ?

Je sais pas, le système fait que ça doit pas être trop trop lourd non plus; donc est ce qu'on part avec la même base que la coupe du monde / battle précédente?
je vais déjç voir qui réagit à ce poste

Metalyogi a écrit:Merci pour les réponses. Et merci pour l'orga, mon premier massage pouvait faire un peu négatif mais en vrai j'ai hâte. Mon top 10 était deja quasi prêt, mais forcément il y a quelques hésitations, limite j'espere que certains auront deja été proposés poyr pouvoir placer les morceaux en top 11 ou 12
Par contre il va falloir se taper un bonne page d'écriture pour présenter toute notre écurie  !

Non t'inquiète et toute remarque est bonne à prendre

Sven a écrit:Je sors de garde et je suis trop crevé pour comprendre le principe, mais comme le dit Yogi, vous n'avez pas envie de faire une pause?

Non

Comme dit Painy, trois semaines de pause, c’est pas mal.
Et perso, j’aime bien le concept une semaine = un forumeur, même si on est d’accord que ça sera pas toujours facile.