GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Les ventes d'album ne rapportent plus rien par rapport à ce que coute la production (je parle pas de la fabrication physique hein mais de la prod qui inclue compo, répètes, préprod, enregistrement, mix, mastering, distrib, blababla) et on est depuis plus d'un an dans une période où les concerts sont impossibles pour permettre de faire des ronds via les cachets et la vente de merch (même si "le public metal c'est le plus fidèle et qu'il commande des t-shirts même s'il peut pas aller aux concerts"). Par conséquent (et c'était un peu le cas avant la crise sanitaire) c'est sur le streaming (et les plateformes "de contenu" comme Youtube, Instagram, Tik-Tok depuis peu) que se rapporte pas mal l'attention en terme de promo, outre le circuit promo historique qui périclite (coucou la presse papier spécialisée). La logique des albums en tant qu'œuvre complète est de moins en moins au goût du jour, on en en plein dans l'ère des playlists, du coup sortir un morceau à la fois, espacé de quelques semaines ou mois, ça permet de maximiser la promo dessus en jouant sur l'intégration dans des playlists "tendance" ou de curateurs (c'est plus joli comme terme que "influenceurs", qui est sacrément connoté teubé selfie youtube, je pars vivre à Dubaï, bref homme-sandwich) avec une large communauté, en gros l'équivalent des programmateurs radio d'antan qu'il fallait aller draguer pour espérer une diffusion, afin de toucher une audience max.Droom a écrit:Ils ont balancé tout l'album en avant-première, là, non ? Comment saborder une attente énorme.... Pas très malin, comme manière de communiquer, j'trouve. Pour un p'tit groupe, j'veux bien, mais quand t'es Gojira, tu peux te contenter d'un morceau, deux si l'on veut, et c'est marre, tu laisses le bouillon prendre avant de balancer l'album.
Perplexitude.
Ah sinon, même si "Another World" m'en lèche un peu une sans mouiller l'autre, je trouve les morceaux sortis jusqu'ici assez mortels, même si "The Chant" a un genre de côté chanson à boire toute en triolets et que le son de la batterie tranche un peu avec le reste, après ça reste aussi plaisant que cool en terme de tentative de proposer un peu autre chose.
Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Je commencais a me poser des questions a ce sujet, et c'est interessant ce que tu dis Zus.
Cela se voit sur Spotify ou certains morceaux ont ete streames un ordre de magnitude superieur aux autres du groupe: c'est l'effet playlist.
Cela se voit bien sur Magma: les deux morceaux qui sont sur une playlist Spotify (Stranded et Silvera) ont respectivement 55 et 31 millions de stream.
Alors que les autres morceaux de l'album ont moins de 10 millions (exception faite de The Shooting Star et de The Cell).
C'est tres visible sur d'autres groupes. Havenless d'Enslaved est sur plusieurs playlist de Spotify et a 2.7 millions de scrobbles, alors que As Fire Swept Clean the Earth has 300 000 and the other songs of the same album around 100 000.
Cela se voit sur Spotify ou certains morceaux ont ete streames un ordre de magnitude superieur aux autres du groupe: c'est l'effet playlist.
Cela se voit bien sur Magma: les deux morceaux qui sont sur une playlist Spotify (Stranded et Silvera) ont respectivement 55 et 31 millions de stream.
Alors que les autres morceaux de l'album ont moins de 10 millions (exception faite de The Shooting Star et de The Cell).
C'est tres visible sur d'autres groupes. Havenless d'Enslaved est sur plusieurs playlist de Spotify et a 2.7 millions de scrobbles, alors que As Fire Swept Clean the Earth has 300 000 and the other songs of the same album around 100 000.
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Alors dans le Telerama de la semaine, Marie Hélène Soenen fait tout un article sur le Gojira.
En général, c'est un bon signe que CDLM.
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Alors il aurait raison d'avoir adopté cette démarche le très détesté Robb Flynn ? On est des vieux cons has been à attendre des albums" ?Zus a écrit:La logique des albums en tant qu'œuvre complète est de moins en moins au goût du jour, on en en plein dans l'ère des playlists, du coup sortir un morceau à la fois, espacé de quelques semaines ou mois, ça permet de maximiser la promo dessus en jouant sur l'intégration dans des playlists "tendance" ou de curateurs
Onionizuka- Messages : 2526
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
On va revenir aux années 50. Pas d'albums, que des singles.
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Ben d'un point de vue adaptation à un modèle économique qui n'arrête pas de changer et vue que la musique c'est son gagne-pain, perso j'irais pas lui dire qu'il a tort.
Et après, je pense pas non plus que les albums disparaîtront, juste que forcément ça touchera moins de monde que les singles, en tout cas sur les plateformes de streaming. Les personnes qui continuent d'acheter des CDs ou des vinyles, elles, écouteront toujours les trucs dans leur globalité (vu que c'est compliqué de faire un playlist sur une chaine Hifi).
Ensuite, c'est tout du moins mon avis, à chaque fois que quelqu'un accrochera vraiment à un artiste ou groupe, il ira creuser et puis il mettra le doigt dans l'engrenage et ainsi de suite. C'est, je pense, un truc qui ne cessera jamais vraiment. Sauf que bon là visiblement de manière globale (au sens du globe terrestre même), c'est plus du côté des artistes de K-Pop que c'est le cas en ce moment, mais ça tournera et ça changera dans les années à venir, au fil des goûts et des tendances.
Et après, je pense pas non plus que les albums disparaîtront, juste que forcément ça touchera moins de monde que les singles, en tout cas sur les plateformes de streaming. Les personnes qui continuent d'acheter des CDs ou des vinyles, elles, écouteront toujours les trucs dans leur globalité (vu que c'est compliqué de faire un playlist sur une chaine Hifi).
Ensuite, c'est tout du moins mon avis, à chaque fois que quelqu'un accrochera vraiment à un artiste ou groupe, il ira creuser et puis il mettra le doigt dans l'engrenage et ainsi de suite. C'est, je pense, un truc qui ne cessera jamais vraiment. Sauf que bon là visiblement de manière globale (au sens du globe terrestre même), c'est plus du côté des artistes de K-Pop que c'est le cas en ce moment, mais ça tournera et ça changera dans les années à venir, au fil des goûts et des tendances.
Pas certain certain non plus, des EPs, peut-être à la rigueur, mais la logique derrière la diffusion de la musique c'est aussi d'attirer du public pour les concerts, donc sans un nombre suffisamment conséquente de morceaux pour tenir tout un set, perso j'y crois moyen.On va revenir aux années 50. Pas d'albums, que des singles.
Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Puisses-tu être dans le vrai.
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Alors j'ai toujours raison déjà.
Et y a une tétrachiée de groupes indépendants qui continueront de faire et sortir des albums, en streaming comme sur Bandcamp et compagnie, ça c'est certain.
Et y a une tétrachiée de groupes indépendants qui continueront de faire et sortir des albums, en streaming comme sur Bandcamp et compagnie, ça c'est certain.
Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Premiere ecoute en cours, je suis vers la fin. Il me plait autant sinon plus que Magma, il y a des passages accrocheurs. Par contre encore certains tics de compositions.
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Thierry a écrit: Finalement, Burzum c'etait pas si mal
Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Je suis en cours d'écoute et j'aime beaucoup. Après je suis peut-être un peu trop fan-boy...
sinii- Messages : 2645
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Non non l'album est franchement excellentissime. On retrouve les gimmicks habituels mais il y a aussi de la nouveauté, c'est hyper inspiré, sans la moindre longueur en plus.
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Dark S.- Messages : 3793
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
This alt metal approach does NOT mesh well with their style.
They should either go back to what they were doing like 15 yrs ago or just commit to being a shitty ass arena rock band.
Listening to this was like watching my dog die all over again
Wow, I am impressed, they really outdone themselves! I thought they can't do album more bland than Magma, but here we are
L'album ne sera écouté que ce week-end pour ma part, mais ces avis pour le moins partagés et non-argumentés me laissent songeur...
(Sinon, discussion intéressante ci-dessus. Laissez-moi exprimer de gros doutes sur la viabilité artistique de morceaux isolés. Pour la pop, peut-être que ça pourrait le faire, et encore, mais pour le reste, je n'arrive pas à y croire. Dans cette optique, le format EP de 3-4 morceaux me semblerait bien davantage crédible. La musique, c'est aussi vendre un univers, une image, une attitude... ce qui me semble plus complexe avec des morceaux isolés.)
Invité- Invité
Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Oui mais les mecs ils s'adaptent, faut bien qu'ils bouffent. Mais je te confirme que les morceaux de cet album s'apprécient bien mieux au sein de l'album. Sinon depuis 2016 ya pleins de ouin ouin pour qui Gojira c'était mieux avant et tout. De plus en plus pour dire qu'après The Link c'est nase, et notamment en France bien sur.
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Dark S.- Messages : 3793
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
L'album est une formidable branlée. Accessoirement, bravo Andy Wallace pour le mix, y a la pétée de dynamique, la batterie sorte grave bien (la grosse caisse qui fait "pic pic pic" que quand il faut). Et comme le souligne très bien Dark S., les morceaux sortis jusqu'ici s'intègrent crème dans l'ensemble.
Le coup des meugneugneus qui râlent, qu'ils restent scotchés à leur doudou transitionnel qui leur rappelle qu'ils ont vu tel groupe à l'époque dans la MJC toute pourrie du coin. ¯\_(シ)_/¯
Droom > T'entends quoi par la viabilité artistique de morceaux isolés ? En soi, il y a aucune obligation qu'un morceau de musique s'inscrive ou non dans une continuité un ensemble de titres plus large. La notion d'album a l'échelle de l'histoire de la musique, c'est que tchi.
Et l'aspect univers, image, attitude, ça rentre plus dans un aspect promo, pour grossir le trait on arrête de considérer une œuvre comme telle pour en faire un produit. Hormis dans le cas d'une démarche conceptuelle qui est présente durant le processus de création, ça influe pas vraiment au niveau purement musical. Ce qui reste, il me semble, le plus important dans l'affaire.
Le coup des meugneugneus qui râlent, qu'ils restent scotchés à leur doudou transitionnel qui leur rappelle qu'ils ont vu tel groupe à l'époque dans la MJC toute pourrie du coin. ¯\_(シ)_/¯
Droom > T'entends quoi par la viabilité artistique de morceaux isolés ? En soi, il y a aucune obligation qu'un morceau de musique s'inscrive ou non dans une continuité un ensemble de titres plus large. La notion d'album a l'échelle de l'histoire de la musique, c'est que tchi.
Et l'aspect univers, image, attitude, ça rentre plus dans un aspect promo, pour grossir le trait on arrête de considérer une œuvre comme telle pour en faire un produit. Hormis dans le cas d'une démarche conceptuelle qui est présente durant le processus de création, ça influe pas vraiment au niveau purement musical. Ce qui reste, il me semble, le plus important dans l'affaire.
Dernière édition par Zus le Ven 30 Avr 2021, 20:40, édité 1 fois
Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
ça ferait une belle signature ça !Zus a écrit:Le coup des meugneugneus qui râlent, qu'ils restent scotchés à leur doudou transitionnel qui leur rappelle qu'ils ont vu tel groupe à l'époque dans la MJC toute pourrie du coin. ¯\_(シ)_/¯
Sinon ne connaissant de Gojira que les titres proposés dans les battles, que j'ai vraiment aimés PLUS vos commentaires, j'ai hâte de l'écouter ce fameux nouvel album.
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Perso, je n'ai qu'une écoute au compteur et franchement c'est un super album!
sinii- Messages : 2645
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Le clip:
Hâte d'écouter l'album car je suis un vieux con qui écoute des albums et pas des morceaux dans des playlists, même si c'est vrai que ça marche comme ça maintenant...
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Pietro a écrit:Le clip:
C'était pas un poil plus couillu avant?
Ce morceau aurait été refusé à la battle.
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Wotan a écrit:...
Cela se voit bien sur Magma: les deux morceaux qui sont sur une playlist Spotify (Stranded et Silvera) ont respectivement 55 et 31 millions de stream.
....
Ce sont des tubes , je peux écouter seulement ces 2 titres de magma et je ne dois pas être le seul
J'ai écouté l'album 2 fois et j'ai trouvé que ça c'est passé super vite ... le fan de prog , de bizarreries musicales reste sur sa faim .. ! il me faudra sans doute du temps pour apprécier ce fortitude, je regrette de ne pas pouvoir m'appuyer sur 1 ou 2 titres .... je sais que c'est du gojira mais cela ne me suffit pas , j'ai besoin de singles !
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
"Into The Storm" en est un bon, de single. Même "Another World" l'est, bien que son côté "chanson de stade" m'accroche pas tant que ça d'un point de vue strictement perso.
Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
J'ai écouté un peu. Gojira étant un groupe dont j'apprécie la démarche, ils ont un son, un style vraiment propres, un coté prog évident. Mais je n'ai jamais vraiment accroché.
Et là pour les derniers albums, je trouve qu'ils perdent un peu cette identité, leur musique devenant un peu plus lisse et standard.
Personnellement ce coté plus "facile" peut m'aider à apprécier, mais en même temps je suis déçu qu'ils le fassent.
Et là pour les derniers albums, je trouve qu'ils perdent un peu cette identité, leur musique devenant un peu plus lisse et standard.
Personnellement ce coté plus "facile" peut m'aider à apprécier, mais en même temps je suis déçu qu'ils le fassent.
Metalyogi- Messages : 3128
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Deux premières écoutes agréables, on retrouve la patte du groupe, même diluée dans une grosse dose de mélodie (ce qui n'est pas pour me déplaire dans l'absolu). Mais j'ai eu du mal à en retenir quelque chose, rien ne m'a vraiment marqué. J'espère que ce sera le cas quand j'y reviendrai.
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Très bon résumé MFF je pense que certains morceaux prendront du poids en live ! mais à sortir des titres marquants comme Stranded ou Silvera du dernier, il n'y en a pas ! juste du Gojira et c'est déjà pas mal, je retiens après plus de 5 écoutes " Born for one thing" "Sphinx" " Hold On" " Grind" !
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Re: GOJIRA - Fortitude (30 avril 2021)
Ne pas trouver de morceaux marquants sur cet album - et je ne suis pas un défenseur de principe de Gojira - c'est un problème d'oreille, non ? - A la limite, j'veux bien qu'on n'en trouve pas, de tels morceaux, car presque tous les morceaux en sont. Donc ils ressortent moins. Il n'y a plus que de l'efficacité, chez Gojira (c'est d'ailleurs un reproche potentiel). Tandis que sur Magma, presque tout était médiocre, donc forcément, les refrains efficaces ressortait mieux.
Donc sinon, j'disais, pour moi, c'est un Magma en réussi, cet album. Ce n'est plus du death du tout (pas nouveau, vous m'direz), l'apport neo est clairement audible (pas nouveau, vous m'direz) mais l'ensemble est au service d'une tambouille en flottaison qui m'parle bien. Ceci étant, c'est assez inoffensif. Pas de "Backbone" ici. Pas de "Toxic Garbage Island". Mais une ambiance absolument nouvelle.
Le groupe regagne un peu d'intérêt chez moi après L'Enfant Sauvage pas mauvais mais en surplace très décevant et Magma en mouvement mais mal composé en moyenne.
Donc sinon, j'disais, pour moi, c'est un Magma en réussi, cet album. Ce n'est plus du death du tout (pas nouveau, vous m'direz), l'apport neo est clairement audible (pas nouveau, vous m'direz) mais l'ensemble est au service d'une tambouille en flottaison qui m'parle bien. Ceci étant, c'est assez inoffensif. Pas de "Backbone" ici. Pas de "Toxic Garbage Island". Mais une ambiance absolument nouvelle.
Le groupe regagne un peu d'intérêt chez moi après L'Enfant Sauvage pas mauvais mais en surplace très décevant et Magma en mouvement mais mal composé en moyenne.
Invité- Invité
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