IRON MAIDEN vs. METALLICA

toi tu es beau (pas comme PietDric )

Je remarque que personne n'a encore dit que Metallica c'est de la merde!
C'est bien, le débat avance!

Attends DS n'est pas encore passé par là

Oui il est bien Barragan. Amateur des Mets' et fan de stoner.

Et fan de l'ASSE et il s'appelle comme un défenseur de Valence ! Que des qualités en somme.

En tout cas, j'aime bien ce petit topic, le combat est équilibré. Je vais réfléchir à un autre duel de titans. (ou alors un truc genre Carpathian Full Moon vs. Pan Thy Monium, mais là ça risque de moins répondre...)

Ha mais alors la ....

Je suis fan des trois premiers Mets et j'adore nombre de leurs chansons mais Maiden c'est juste mon groupe préféré de musique ( tout genre confondu) de tout les temps .

J'ai écouté certaines de leurs chansons un nombre incalculable de fois et elles me procurent toujours autant de frissons à chaque fois, je peux passer des journées entières à les entendre dans ma tête.

La première fois que j'ai entendu Hallowed ça m'a fait le même effet qu'a un religieux qui rencontre dieu : une révélation .

Je suis clairement un fan boy , j'aime vraiment Metallica et ils pourrait gagner contre de nombreux groupes mais ils sont tombé contre le mauvais adversaire ...

Que de compliments.

J'ai commencé à réfléchir subjectivement à la situation et :

"Churchill' speech" est ennuyeux
"The ecstasy of gold" (et "it's a long way to the top" avant) filent la chair de poule et met 80% du public en condition

Maiden a fait le parc des princes (avec Dream Theater)
Metallica a fait le parc des princes, le stade de France et Vincennes (et Antartique aussi)

Maiden a besoin d'un chanteur et de trois guitariste (dont un clown)
Metallica a le meilleur guitariste rythmique du monde qui chante également et un soliste qui quoiqu'on en vanne poutre grave

Maiden n'est pas facile à reprendre pour des amateurs de musique
Metallica rulzzzzz pour les gamins débutants comme pour les élites

Live after death est un double
Live shit est un triple album

Iron Maiden n'a pas sorti de box notable
Metallica a son live sheet (comme Slayer soundtrack to apocalypse, Megadeth son Warchest etc..)
Edit :argument de merde suite superbe Mitainierie

Iron maiden favorise les bootlegg pourris
Metallica favorise les bootlegg pourris mais permet à chacun de se procurer son live souvenir en qualité "table de mix".

Maiden joue sytématiquement ses gros hits en live
Metallica a tellement de poutre qu'il peut faire impasse sur un "creeping death" ou un "seek and destroy" (par exemple) dans un live

Maiden a sorti plein d'album dont un seul reconnu unanimement the number of the beast
Metallica a posé une poutre interplanétair sur deux périodes musicales : Master of Puppets et Black Album

Maiden est devenu référence d'un genre
Metallica a posé les fondations d'un genre majeur : le thrash et catapulté le hard rock dans le grand public en 1991

Maiden est riche
Metallica est très riche et au bord de la faillite (mais devrait se refaire très vite)

Maiden n'a pas son propre label
Metallica dispose de  label Blackened records

Maiden a viré Jeanne Nique Gers puis l'a ré embauché
Metallica a viré Dave Mustaine qui a fait la carrière qu'on connait
Edit :argument de merde suite superbe Mitainierie

voilà j'étofferai au fur et à mesure.

Winter a écrit:Et fan de l'ASSE et il s'appelle comme un défenseur de Valence ! Que des qualités en somme.

En tout cas, j'aime bien ce petit topic, le combat est équilibré. Je vais réfléchir à un autre duel de titans. (ou alors un truc genre Carpathian Full Moon vs. Pan Thy Monium, mais là ça risque de moins répondre...)

mélanger les torchons et les serviettes t'aimes ben ça !
créé ton topic ACDC VS Black Sabbath tant que tu y es ou Lana Del Ray Vs Angela Gossow

Quelle partialité...

Maiden a quand même sorti le meilleur album live de tous les temps.
Le Black Album est un peu une bouse et n'est pas reconnu unanimement. Seul Masters l'est.


Et t'inquiète, je lance un autre duel de titans là tout de suite.

Ton poste est impressionnant de mauvaise foi
J'vais pas m'amuser à reprendre point par point. Pis alors, dans le genre "comparons la taille de nos queues", ça se pose là.
"Maiden a un live à Rio, pas Metallica".
Maiden n'est pas un groupe facile à reprendre, et ?
Ils n'ont pas de label, et ?
Je ne comprends pas. Comparaison n'est pas raison si ?
(Janick Gers n'est jamais parti du groupe hein )
Je pensais qu'on s'intéressait à des trucs "importants" ? Le nombre de morceaux/albums composés, la qualité intrinsèque des titres etc.
Parler des salles dans lesquelles ils ont joué... C'est comme si je disais :
Nicko McBrain est anglais.
Lars Ulrich est danois.
Et ?

Je vais arrêter là. Comme le dirait Viagra, c'est assez stérile en fait.

Ah si juste, Maiden a un avion.
Pas Metallica.

C'est Maiden les plus forts.

Cedric a écrit:Ton poste est impressionnant de mauvaise foi
.

Subjectif c'est tout
tu boudes comme un fanboy je suis déçu

Cedric a écrit:Maiden a un live à Rio, pas Metallica"..

Rio au Portugal ? et les lives aux Mexique c'est du pipi de chaton ?

Cedric a écrit:Je pensais qu'on s'intéressait à des trucs "importants" ?.

Winter dans son infinie fourberie n'a défini aucun périmètre de discussion

Non, je réagis pas comme un fanboy. J'aime la musique de Metallica, je fais partie de ces quelques personnes qui aiment tous leurs albums.
J'ai juste un raisonnement critique, qui prend en compte le fait qu'on aime ou pas les deux groupes (ils ont des styles très différents, on n'est pas tous prédisposés à aimer les deux), j'essaie de m'attarder sur des choses comparables.
C'est comme si tu me sortais le nombre d'albums écoulés quoi, ça n'apporterait rien au "débat".
Je n'oserais pas dire que tu manques d'objectivité hein.

Et donc, hop, je me casse de ce topic.

Mais bordel, S1pho MANQUE D'OBJECTIVITE ! Dis-le ! Crie-le !

S1pho ça veut dire fanboy en finnois.

Ba!  Je l'ai bien dit en avant propos ...

Allez pour rassurer Cedric : sans Maiden et ses premiers album il n'y aurait peut être jamais eu de Metallica puisque l'annonce première de Lars publiée dans le journal local de Los Angeles — The Recycler disait :

Lars a écrit:batteur recherchant d'autres musiciens de metal pour une jam session avec Tygers of Pan Tang, Diamond Head et Iron Maiden »

Bon, en voilà un débat extrêmement simple à trancher pour moi :

- Maiden ce sont mes débuts métalliques, grâce à mon grand frère
- Metallica j'ai dû entendre "Enter Sandman" et "Nothing Else Matters" (que j'avais beaucoup aimé) puis attendre 15 ans avant d'entendre autre chose
- Maiden je dois prendre mon pied avec une dizaine d'albums
- Metallica ce que je préfère d'eux s'est probablement... St Anger et Death Magnetic
- Maiden, même leur 1er album bien que clairement en manque de moyens, j'arrive pas à trouver ça daté
- Metallica sur leur période début années 80, je crois que j'arrive pas à finir une chanson tant ça sonne creux à mes oreilles

Basé sur ça, le constat est implacable.

Par contre, je dirais quand même que je respecte plus la démarche live de Metallica qui ose envoyer un peu de tout et surtout qui ose effectivement se passer des grands classiques. Car faire un concert de Maiden en sachant PERTINEMMENT qu'il y aura "Hallowed be thy Name" et "The Number of the Beast" au minimum, t'as déjà 10-15% du concert de flingué.

Pour les influences, connaissant très peu Metallica mais me rappelant m'être dit en écoutant Master pour la 1ère fois "putain, qu'est-ce que c'est bateau" j'imagine que ça veut dire qu'ils ont influencé beaucoup de groupes. Mais ne pas oublier que sans Maiden, pas de Mélodesse.

Bon, je m'arrête car de toute façon je suis un blackeux. Mais j'ai réussi à citer de manière équitable le nom des 2 groupes.

Hmm, c'est pas un choix simple, ça. Deux groupes majeurs, deux piliers de mon adolescence, et ... deux groupes qui n'ont plus des masses d'intérêt en 2015 à mes yeux depuis déjà pas mal d'années et qui vivent de leurs rentes.

Actuellement, je pencherai plutôt pour Metallica, mais il y a 5 ou 10 ans, cela aurait sans doute été pour Maiden.

Si j'essaie de trouver des arguments, je compte 6 albums qui me plaisent beaucoup chez Metallica dont 2 qui flirtent avec la perfection (RTL et MOP) ; chez Maiden, j'en compte au moins 7 mais seul Number of the beast me semble quasi parfait.
Concernant les hits, je vais pas m'amuser à les départager, les 2 groupes pourraient jouer 4 ou 5 h de suite en enchaînant les poutres.

Maiden a sorti plus d'albums donc il y a sans doute plus de déchet également. Metallica, c'est même pas le minimum syndical concernant les albums depuis Load-Reload ... Plusieurs albums faiblards chez Maiden, mais aucun foutage de gueule du niveau de St Anger (ou de Lulu, même si ce n'est pas à proprement parler du Metallica).
D'un côté, on a un groupe qui fait une musique qui sonne un peu daté aujourd'hui mais qui s'efforce de rester actif. De l'autre, un pur groupe de rentiers qui a apparemment accepté d'être un vieux groupe ayant sa carrière derrière lui du point de vue de la créativité, et qui du coup ne fait même plus l'effort de continuer à sortir des nouveautés régulièrement et qui se permet même des trucs plus que douteux.

Les deux groupes assurent en live. James me semble un peu meilleur que Bruce (qui peine parfois un peu à monter), par contre pour la batterie ou les solos de guitare, je vote Maiden.

Je vote Metallica au final, car je suis plus sensible au trash actuellement, mais ça se joue à pas grand chose.

J'ai rajouté le votage du sondage. Faites vous plaiz.

S1phonique a écrit:Maiden n'a pas son propre label

Hum, c'est vrai mais...
Ils sont signés chez la major EMI depuis le 1er album mais avec Rod Smallwood ils ont toujours eu leur propre boite de management, Sanctuary, qui à un moment donné était devenu un label, Sanctuary Records (le plus gros indépendant anglais). Ca a tourné World Company et à force de fusions-acquisitions, rachats, diversifications et OPA le label a fini par disparaitre. Smallwood et son associé de toujours, Andy Taylor, s'étaient déja barrés et avaient monté Phantom Music Management pour s'occuper exclusivement de Maiden.

Bref ils ont toujours été très impliqués dans leur propre business. Metallica n'a monté Blackened Recordings qu'en 2012.



Edith me rappelle que Steve Harris lui même a été le patron du label Beast Records dans les années 90, qui a sorti les albums de ses potes de Dirty Deeds, qui enregistraient aussi chez lui au Barnyard Studios (où Maiden a enregistré de No Prayer à Virtual XI). ²
Et Bruce avait Air Raid Records chez qui il a sorti certains de ses albums solos et des rééditions de Samson !

Maiden parce que c'est un de mes groupes metal favoris et aussi un des premiers. Metallica, j'y suis venu plus tard, et même si j'apprécie beaucoup, face aux amours de jeunesse il est difficile de s'imposer. Et de manière générale je suis plus sensible au heavy british.

Et puis Bruce, tu as repris Tom Jones. Tu as montré à la face du monde ton bon goût universel. Tu ne peux être qu'un homme bon.

Ah, et :

S1phonique a écrit:
Iron Maiden n'a pas sorti de box notable
Metallica a son live sheet (comme Slayer soundtrack to apocalypse, Megadeth son Warchest etc..)

Eddie’s Archive est un coffret de trois doubles CD de raretés du groupe de heavy metal Iron Maiden, sorti en 2002.

Il comprend :

   le double CD The BBC archives qui reprend 4 titres de 1979 (Friday Rock Show Session), 10 titres de 1982 (Festival de Reading), six titres de 1980 (Festival de Reading), huit titres de 1988 (Festival Monsters of Rock de Donington)
   le double CD du concert Beast over Hammersmith
   le double CD Best of B sides qui reprend les titres parus sur les singles et maxis du groupe

Le coffret est présenté dans une boîte en fer blanc contenant dans un écrin bleu les CD, un parchemin numéroté retraçant l’historique du groupe et une bague à l’effigie d’Eddie.

Une réédition est sortie en 2003 avec un écrin rouge et un parchemin non numéroté.

Bon....d'accord je vais rayer ces deux points. (avec celui de Janick)
(tu vois quand tu veux).

Punaise je n'ai pas cette box

@Pietro, même si Maiden semble relativement avoir un droit de regard sur leur oeuvre ils ne sont pas en roue libre en raison de leurs accords contractuels (bon je marche sur des œufs, j'en sais rien).
Les 4 autres (enfin surtout les deux patrons) sont parvenus à remettre la main sur leur bouzin.
D'ailleurs ils nous ressortent leur K7 de démo remasteurisée (au passage c'est une horreur, mieux vaut se fader l'originale).

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Même si c'est très carré, c'est quand même plus simple d'apprendre les chansons de Maiden qui sont extrêmement nombreuses à être dans la même tonalité et le même schéma que les riffs supersoniques du père Hetfield ! tout en aller en plus ....