Commentaires Express

CROM a écrit:

Winter a écrit:Euh...
Tu extrapoles pas un peu trop là ?

Non, trop souvent entendu ou lu ce genre de discours puants pour savoir ce qui se cache en dessous. Un natio reste un natio, malheureusement, irlandais ou français... mais ce n'est pas le bon topic.

Je ne connais pas les positions du chanteur de Primordial, donc ok. Mais conçois-tu qu'on puisse détester l'IS et autres saloperies du même genre sans pour autant vouloir tuer tous les Arabes ?

Je conçois bien sûr mais il est bien dans l'air du temps l'Irlandais.
1. Les "Arabes" ne sont pas forcément musulmans. De plus, la confusion régnant souvent, en discutant avec des Maghrébins, certains te diront qu'ils ne sont pas arabes et auront historiquement et ethnologiquement parlant parfaitement raison. Ainsi, les Turques ne sont absolument pas des "Arabes" également.
2. Etre musulman n'est pas une appartenance ethnique.
3. Tous les musulmans ne sont pas des tarés à la com bien rodée et voulant se faire passer pour plus gros que le bœuf.

Donc M. Nemtheanga, ayant sur le sujet, la culture d'une huitre d'élevage devrait éviter les considérations géopolitiques très prisées par certains Européens blancs pour ne pas être associé à certains "mouvements" par des emmerdeurs comme moi. De plus ces réflexions sur la démocratie (qui suivent les propos rapportés plus haut)démontrent parfaitement son européano-centrisme postcolonial : en quoi la démocratie, telle qu'elle est appliquée en Europe, est un système à imposer à tous et surtout enviable ?
Amusant d'ailleurs puisque le groupe est contre le colonialisme britannique...

Dans l'état actuel des choses je ne suis pas moi-même un fervent partisan de la démocratie mais je ne suis pas pour autant partisan de la tyrannie. La notion de souveraineté populaire a en effet plusieurs interprétations. Je partage celle de Rousseau qui ne la conçoit que comme directe. Pour moi la démocratie indirecte n'est ni plus ni moins qu'une oligarchie...

Pour finir : il est de notoriété publique que PRIMORDIAL est au minimum un groupe patriote : les textes du groupe le démontrent amplement. Hors entre patriotisme et nationalisme, la frontière est mince. Et entre le nationalisme et des thèses plus "extrêmes", il  y trèèèèèèès peu de différences.
Je fais peut-être un amalgame, même si ça reste à prouver,  mais certains propos s'y prêtent parfaitement.

Lourd.

Quand tu as cité le frontman, c'était comme ça : "Le fondamentalisme religieux grandit de toutes parts, la guerre est aux portes de l'Europe, les islamistes aux frontières de la Turquie."

Je ne vois ABSOLUMENT pas le rapport avec ce que tu viens d'écrire. Arabes ? Musulmans ? Dans ce que tu as cité (qui sert , pour l'heure, de base au débat, donc), je ne vois pas la moindre référence à tout ceci.

Les Islamistes (comprendre : des gens extrêmes et pas forcément recommandables) sont présents, notamment, en Syrie.
La Syrie est aux frontières de la Turquie.
Dire que ""Le fondamentalisme religieux grandit de toutes parts, la guerre est aux portes de l'Europe, les islamistes aux frontières de la Turquie.", c'est du factuel. Point barre.

Le reste, il vient de toi.

Du moins, en l'état. Je peux me tromper (toujours).

Le terme Arabe est été cité par Winter. Je voulais donc recadrer l'emploi de ce terme mais certes il n'a pas été cité par Nemtheanga. Mea culpa.

Les propos de Nemtheanga ne sont pas simplement factuels selon moi. Ils sont à replacer dans un contexte islamophobe bien plus général et qui a le vent en poupe de nos jours.
"Le fondamentalisme religieux grandit de toute part" : cela semble une évidence (plus médiatisé certes mais il a toujours fait partie intégrante, malheureusement, des trois religions du livre). Pourquoi l'associer systématiquement à l'islam?
L'expression "la guerre est aux portes de l'Europe" fait partie d'une rhétorique pauvre très usitée également. Et ça c'est factuel.

Je me suis expliqué sur ce en quoi ces propos me gênaient, je n'ai jamais dit que je détenais LA vérité mais seulement la mienne par rapport au groupe. Si je suis seul choqué et bien cela fera au moins une personne, lourde ou pas.

J'ai écrit "Arabe" en toute connaissance de cause (exemple : les Kabyles ne sont pas des Arabes) pour exprimer ce qu'on entend souvent sur justement... "les Arabes" et dire que détester l'islamisme radical ne fait pas forcément de moi un type xénophobe (dans mon cas ça serait quand même le comble d'ailleurs).
Et non, les propos de Nemtheange ne me choquent pas plus que ça, ils sont un peu bateau, mais voilà. Après si le gars est connu pour ses prises de positions racistes, c'est autre chose, mais je ne m'y intéresse pas. Bref, à peu près sur la même ligne que Maître Droom.
Mais bon, compris ton propos.

Et sinon, je reviens sur l'album de Black Crown Initiate.

En fait c'est un enchainement de poutres !!! Ca tient tout autant de Fleshgod Apocalypse que d'Opeth, avec des relents core par ci par là. Technique mais pas chiant, ils réussissent là où Persefone a échoué ! Un des albums de l'année.

Allonz-y :

Winter a écrit:
Mais bon, compris ton propos.

Cool et je n'ai absolument pas sous entendu que tu étais xénomorphe euh... phobe !
Tu as bien résumé : les propos de Nemthenanga sont bateaux (et je rajouterai idiots)... et je ne crois pas qu'il soit connu pour des propos racistes d'aucune sorte.

Il n'empêche que leur dernier, passé les trois premiers morceaux, s'enfonce peu à peu dans la monotonie. D'autres avis ? Musicaux ? Cette fois....

Et sinon, pour le bonnet de Papa Noël (qui n'est pas rouge et blanc à cause de Coca Cola, cf Hoaxbuster et ce genre de sites), c'est du homemade, s'pour ça qu'il est tout dégueu

Rooooh, les gars, faire un débat sur le racisme alors qu'on essaye de parler musique, laissez ça aux commentaires youtube.

fromage_enrage a écrit:Rooooh, les gars, faire un débat sur le racisme alors qu'on essaye de parler musique, laissez ça aux commentaires youtube.

Aucun rapport mon fromage, nous parlions des propos d'un groupe, sans que le terme "racisme" ne fut évoqué, au début du moins.

Z'ont pas bougé d'un pouce les Suisses : toujours bas du front et bien groovy, leur crossover.




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Nevermore - The Year Of The Voyager
Ou comment être de plus en plus convaincu que bazarder l'immense Nevermore aux orties et relancer le très poussif Sanctuary (chronique à venir) n'était pas du tout la meilleure idée qu'ait eue Warrel Dane. Le groupe est excellent sur album, mais en live c'était grandiose aussi. Dane se donne à fond, Van Williams martèle ses fûts et Loomis est absolument fantastique!
Et je me dis que j'ai eu de la chance de les voir sur leur dernière tournée à ce jour. Et également que ce LR n'est pas très bien écrit!

LOFO "l'épreuve du contraire".
Le meilleur depuis "Le Fond Et La Forme".

Ne Obliviscaris - Citadel
Ah mais oui, en fait! Sans doute que je n'intellectualise ni n'idéalise leur musique autant que d'autres, mais je retrouve pas mal des éléments de The Aurora Veil et Portal Of I là-dessus. Le son de basse, les violons, le chant, l'ambiance générale, la qualité d'exécution... Et même si effectivement ça sonne super propre, ça marche quand même chez moi!

Et sinon, parce que les fondamentaux c'est indispensable, je me replonge dans ça:


Et c'est le pied immédiat!
J'ai toujours eu une préférence pour le Bleu, parce que les morceaux me parlent plus, sans doute plus émouvants, moins insouciants et moins naïfs (au moins dans leurs sonorités, je ne me suis jamais vraiment intéressé aux paroles...).

Je me demande comment j'ai fait pour m'en passer toutes ces années

BOKOR - Anomia 1 (2007)

Fans de metal alambiqué mais cohérent avec un son thrash/death bien gras, ce groupe suédois devrait vous plaire. (encore un projet du guitariste Thomas Eriksson de Year of the Goat, ce mec est un pur stakhanoviste, il a touché à tous les styles du metal ! ).

Allez, zou, "Best Trip" :

Sven a écrit:Ne Obliviscaris - Citadel
Sans doute que je n'intellectualise ni n'idéalise leur musique autant que d'autres

Oh l'ot' !
Il n'est pas question d'idéaliser quoi que ce soit. Bien sûr que tous les ingrédients que tu cites, propres au premier album, se retrouvent ausssi dans [i]Citadel[/] - c'est justement leur "patte". Je suis le premier à le dire. Mais voilà, ça manque de dinguerie pour moi.

Namé c'est quand même l'impression que donnent les critiques des déçus de Citadel. Après, il est vrai qu'ils auraient pu essayer d'en faire à peine plus, je suis d'accord.

Sinon, j'écoute un streaming de l'album de 6:33 chez au lapin, et il y a de (très) bonnes choses, mais là, pour le coup, c'est bien trop rempli et ça part dans tous les sens... Dommage, j'aurai du mal à finir l'album et à en retenir quoique ce soit, je pense, mais l'écoute est franchement bien moins désagréable que la plupart des présentations de tes groupes ne le laisse penser! :P

Sven a écrit:Sinon, j'écoute un streaming de l'album de 6:33 chez au lapin, et il y a de (très) bonnes choses, mais là, pour le coup, c'est bien trop rempli et ça part dans tous les sens... Dommage, j'aurai du mal à finir l'album et à en retenir quoique ce soit, je pense, mais l'écoute est franchement bien moins désagréable que la plupart des présentations de tes groupes ne le laisse penser! :P

C'est un album qui grandit à chaque écoute. Je l'ai écouté en étendant du linge cette semaine (séquence: bienvenus chez moi, j'suis en tablier et en tongs...): ma buanderie n'avais jamais vu qq'un zouker avec autant d'entrain (et en faisant le "horns up" de circonstance)

Et puis le nawak c'est pas que du nawak, c'est aussi de vrais morceaux. C'est un peu comme quand tu découvre l'extreme metal où tu bute sur la violence qui t'empeche de voir la cohérence des morceaux dessous. Et comme pour l'extreme, chacun a ses limites, pas exemple un truc comme Igorr je peux pas.
Là pour 6:33 tout reste quand même super mélodique et varié sans être un bordel sans nom.

Metalyogi a écrit:Et puis le nawak c'est pas que du nawak, c'est aussi de vrais morceaux. C'est un peu comme quand tu découvre l'extreme metal où tu bute sur la violence qui t'empeche de voir la cohérence des morceaux dessous. Et comme pour l'extreme, chacun a ses limites, pas exemple un truc comme Igorr je peux pas.
Là pour 6:33 tout reste quand même super mélodique et varié sans être un bordel sans nom.

Amen.

ALESTORM "Sunset Of The Golden Age"
Non mais c'est n'importe quoi cet album.
J'veux dire : comment peut-on donner des titres pareils à des morceaux de musique ?  Avec des paroles de la sorte ? Hein ?

"Oy You Give me some beer!

Piracy's a crime and crime doesn't pay
And we go home poor at the end of the day
But I'd rather live my life in rags
Than be taped to a desk with a wife as a hag
We live each day like there's nothing to lose
But a man has needs and the need is booze
They say all the best things in life are free
So give all your beer and your rum to me !"

Franchement ? C'est pas de la TUERIE ??

(le flag d'Edwar Teach)

Decayed - Machin of the Southern Circle

Pour un disque portugais sorti en 1994 et composé dès 1992 c'est assez surprenant. Mélange à la fois de riffs à la Bathory et d'une batterie bien plus actuelle avec blasts et roulement de double (en fait elle m'a fait un peu penser en moins systématiquement violente au Hell Eternal de Setherial), ça passe très bien. Ça sonne globalement pas original surtout en 2014 mais il y a quand même quelques breaks surprenants déci-delà. Je leur reproche cependant un son de batterie un peu playskool, du bois norvégien aurait été bien plus accommodant.

Sodom - In War And Pieces

Je ne possède qu'un seul album de Sodom. Mais je le possède en deux exemplaires tant je l'apprécie !
Le mélange est idéal entre la rage toute frontale digne d'un Slayer et la mélodie et le sens de la composition d'un Megadeth par exemple.
La production tue, et les morceaux te roulent dessus pendant tout le temps que dure le disque. Impossible de ne pas ressortir de l'écoute avec les yeux injectés de sang - signe qu'un album de thrash (surtout à l'allemande) est un bon album de thrash.
Bordel. Ça tue. Donnez m'en d'autres, des comme ça.

Bordel. Ça tue. Donnez m'en d'autres, des comme ça.

Tu possèdes ou connais un seul album de Sodom ?

Parce que sinon, je vais (très classiquement) te recommander Persecution Mania et Agent Orange.

Ouais. C'est le seul que je connaisse.
J'ai simplement écouté le Live at Wacken 2009, qui est un disque bonus dans cette édition d'In War and Pieces. Rien d'autre, car je ne suis jamais tombé sur un disque de Sodom en vrai.
Le truc, c'est que j'adore le mélange d'agression/mélodie de l'album dont je cause. Les vieux albums me tentent, bien sur, mais je crains qu'ils ne soient un peu trop thrash/black. Du coup, probable qu'un album plus récent (Epitome, par exemple), me plaise davantage.