[FORUM] Orientation, avenir et réflexions

[TheDecline01]

Afin d'éviter de détourner un autre topic n'ayant rien demandé, je vous propose ce coin de forum pour discuter (débattre) des divergences de point de vue sur ce qu'on écrit dans ce forum Eternels.

Je me permets de citer CROM empli de sagesse une fois n'est pas coutume :

En fait, ces prises de tête montrent que le forum a de l'importance pour bcp d'entre nous.

Sinon on passerait notre chemin sans mettre des tartines (parfois dans la gueule des gens oui mais ça c'est pas grave).
Ou bien ?

Beaucoup de réactions exacerbées doivent provenir de cet attachement, sinon pourquoi s'enflammerait-on pour quelque chose dont on se fout ?

Perso, je n'ai rien contre les sujets ou les débats. Beaucoup plus lorsque ça tourne en rond et ressasse, pour finir invariablement sur des échanges pour le moins féroces, voire irrespectueux et injurieux même si la vulgarité n'est pas utilisée.

Je cite d'ailleurs cedric à ce sujet :

on ne s'est que rarement interdits des sujets de discussions, et ça s'est globalement toujours bien passé, dans une intelligence formelle mais ouverte.
Par contre on prenait sur soi, pas d'invectives, un ton mesuré, de l'échange, pas de sous-entendus de quatrième niveau...

Si on semblait y arriver il y a 10 ans, pourquoi n'est-il plus possible de le faire maintenant alors que nous sommes tous plus vieux ? Qu'on ne me dise pas l'actualité /le gouvernement /les illuminatis, nous sommes des personnes dotées de raison tous.

Quant à la question de l'impossibilité de parler autre chose que musique, honnêtement je ne vois pas de quoi il s'agirait. Qui parle d'arrêter les débats ? On parle seulement de calmer les ardeurs et tranquilliser le propos. La fermeture du topic sur l'actualité n'est que la conclusion de la constatation qu'il n'est actuellement pas possible d'avoir un dialogue apaisé sur ce type de sujets.

Si vous souhaitez, et je le souhaite personnellement, continuer ce genre de topic, alors pourquoi ne pas appliquer les conclusions auxquelles nous semblons tous arriver immanquablement ?

[Wotan]

Je suis 100% d'accord avec Dick. Cela me semble bien resume et juste.
Une hypothese sur:

on semblait y arriver il y a 10 ans, pourquoi n'est-il plus possible de le faire maintenant alors que nous sommes tous plus vieux ? Qu'on ne me dise pas l'actualité /le gouvernement /les illuminatis, nous sommes des personnes dotées de raison tous.

Je mise sur la polarisation de la societe, qui est tres extreme aux USA, tres en avance en UK et arrive en France. Cela devient plus difficile de trouver des personnes avec lequel discuter est possible.

[Pistolero]

Complètement d'accord avec vous.
Je pense que c'est la façon de débattre qui a foncièrement évolué en 10 ans. On le voit sur les plateaux télé, on le voit sur les différents réseaux sociaux...
Ce ton gagne logiquement le forum, même si cela reste vraiment soft par rapport à ce qu'on peut trouver ailleurs.

Après il ne faut pas idéaliser le forum de l'époque non plus. Il y a eu aussi des prises de tête notoires et des invectives qui n'ont absolument RIEN à envier à ce qui se passait ces derniers temps. Je pense que la modération actuelle est probablement plus stricte sur ce genre de débordements qu'à l'époque (et c'est mieux, à mon avis).

Je pense qu'il faut chacun balaye un peu devant sa porte et ne perde pas de vue qu'un forum est avant tout fait pour échanger et que ça ne passe pas forcément par des provocations si on veut que ça se passe sereinement, et qu'il faut accepter qu'il puisse y avoir des divergences d'opinion, y compris sur des sujets un peu touchy.

[eudus]

Alors, vu que je me suis plein en off y'a quelques jours auprès de mes collègues éternels j'ai des choses à dire
Je suis un jeune ici, en terme d'années de présence (bientôt 3) et j'ai trouvé sur ce forum; une communauté que j'ai jamais trouvé ailleurs, le site, les chroniques, le forum, les membres (j'ai eu la chance d'en rencontrer en vrai, d'autres avec qui je peux passer de très nombreuses minutes à papoter sur messenger) et je trouve ça génial
Par contre, oui depuis quelques temps l'ambiance est infect et je préfère l'esprit du discord
je ne pointerai personne du doigt MAIS, Wineyard, que j'apprécie, je m'en cache pas, a pointé sur le défouloir un problème, c'est effectivement une sorte de ligue contre Samizo qui a fait explosé le truc selon moi
le plus drôle, c'est que je suis absolument pas d'accord avec lui, politiquement parlant j'ai beaucoup plus d'affinités avec des Cédric, Dup etc etc mais et je sais que peu sont d'accord avec moi, mais de part ses positions borderline par moment c'est devenu une tête de turc et depuis c'est devenu malsain

on a le droit de pas être d'accord, on a même le droit de pas s'aimer hein, mais le respect a quasiment disparu et ça me gêne.

tout le monde prend tout personnellement et contre lui et au lieu de réfléchir, bein on aboit et c'est un cycle sans fin. y'a plus aucune sérénité dans les échanges et c'est dommage.
Alors oui, l'année 2020 est horrible, pour tout le monde, et je pense que ça joue aussi dans notre manière de communiquer, mais soyez, soyons sereins, on a le droit de se contredire, mais avoir de se traiter de xénophobe, de coco, d'islamo gauchiste, etc etc on réfléchit à ce qui nous a été opposé et voilà
Perso, à partir du moment où je ne lis rien de raciste, d'homophobe, de sexiste, d'antisémite etc (tout ce qui est punit par la loi au demeurant) je suis pour qu'on puisse parler de tout et dire, mais en étant zen svp

ne perdons pas de vu que ce forum est un peu un survivant, les forums dynamiques comme le notre, y'en a plus des masses, on l'aime tous, on participe tous à sa vie (que ce soit musicalement ou culturellement) on est une équpe de chroniqueurs / administrateurs qui donnons beaucoup de notre temps (yogi et pisto pourront en témoigner, mais avec Winter, l'organisation de la battle en cours c'est pas du 5 minutes par jour) donc ça serait dommage que tout l'investissement de notre "communauté" soit réduite au néant pour des questions d'égo et de désacords

[Wotan]

on participe tous à sa vie (que ce soit musicalement ou culturellement) on est une équpe de chroniqueurs / administrateurs qui donnons beaucoup de notre temps (yogi et pisto pourront en témoigner, mais avec Winter, l'organisation de la battle en cours c'est pas du 5 minutes par jour) donc ça serait dommage que tout l'investissement de notre "communauté" soit réduite au néant pour des questions d'égo et de désacords

Point tres important: nous participons tous mais cela n'est pas egal en terme d'investissement. Les battles sont un tres bon exemple: nous decouvrons des groupes et nous amusons bien dans une ambiance tres bon enfant et si leurs survies etaient comptes a cause de problemes d'ego de quelques uns, cela passerait tres mal. De meme pour l'investissement en temps pour le site (admin, chros).

[wineyard]

Je suis 100% d'accord avec Dick. Cela me semble bien resume et juste.
Une hypothese sur:

on semblait y arriver il y a 10 ans, pourquoi n'est-il plus possible de le faire maintenant alors que nous sommes tous plus vieux ? Qu'on ne me dise pas l'actualité /le gouvernement /les illuminatis, nous sommes des personnes dotées de raison tous.

Je mise sur la polarisation de la societe, qui est tres extreme aux USA, tres en avance en UK et arrive en France. Cela devient plus difficile de trouver des personnes avec lequel discuter est possible.

...Oui. D'ailleurs pour en revenir à ta citation, et au commentaire que tu en fais, ta dernière phrase est, je pense, le centre du sujet.
Sont-ce des mêmes personnes dont tu parles?
Il ne faut pas non plus se voiler la face. Personnellement, je n'ai pas trop changé en 10 ans, si ce n'est que lire du bashing à longueur de thread m'a rendu plus agressif en réponse, parce que je ne veux pas de ça sur ce forum auquel j'appartiens depuis trèèèèèès longtemps en comptant les Immos. Il y a les réseaux sociaux pour ça, et c'est d'ailleurs pour cela que je n'y suis pas, sur ces réseaux. Je n'ai pas envie d'un envahissement de mon espace ici alors que je les fuis par ailleurs.
Ma vision est certainement discutable, mais elle m'appartient, c'est mon constat.
Je réitère ce que j'ai écrit sur l'autre sujet. Ca me saoule de voir du Macron/Castex/Sarko/[insert LR,RN,divers droite here] bashing. J'ai beau ne pas être dans ce clivage stupide, l'acharnement finira par me faire prendre la défense de la victime, alors que je conchie la victime en réalité.
Je préférais de loin avoir une info, avec un commentaire du style, "si c'est vrai, c'est un pourri" plutôt que "'tain quelle grosse pourriture ce type".

J'ai déjà eu cette conversation quand j'avais dit me retirer du topic de GJ, et comme c'est toujours pareil, ben j'en veux plus car apparemment j'ai pissé dans un violon. Je ne crois pas au vrai débat pacifique ici et je pense que c'est une question de personnes, et je m'inclus dedans.

[Winter]

Je pense qu'il faudrait surtout éviter de relancer de 10 à chaque fois. Ça vaut pour pas mal d'entre nous, et je m'inclus dans le lot.
Celui qui a le dernier mot ne gagne rien du tout. Sur Twitter peut-être, ici non.

[merci foule fête]

Celui qui a le dernier mot ne gagne rien du tout. Sur Twitter peut-être, ici non.

Amen (ainsi qu'aux posts écrits plus haut).

[daphne]

On devient vieux, on devient aigris et de droite, c'est la nature.
En vrai je pense pas que ce soit pire ou mieux qu'il y a 10 ans, les prises de bec existaient déjà, je me suis même fait traiter de salope par un autre forumeur, en MP. Alors que je l'avais même pas insulté de nazi. J'aurais pu, il était alsacien.
Je crois me souvenir qu'on interdisait les discussions politiques, presque certaine. Parce que ça dérivait. Mais bon, ça dérivait sur d'autres sujets aussi. Y compris la musique. Je sais plus qui en était presque venus aux mains à propos de Led Zeppelin je crois. Same shit depuis 50 ans en fait.

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