MARILYN MANSON - We Are Chaos (11/09/2020)

Je ne suis pas à l'aise avec l'excès de zèle d'effacer toute trace artistique, même si je peux comprendre la mise en retrait. Que la justice fasse son œuvre et que Manson croupisse en prison s'il est reconnu coupable de ces faits graves. En espérant que ça ne se réglera pas à coups de millions comme souvent. Je ne suis pas un fan absolu et je l'ai "réhabilité" récemment. Maintenant c'est l'éternel débat de la séparation entre l'homme et l'artiste. Chacun en sa conscience de trancher dans ce débat.

samizo kouhei a écrit:Le problème de Cantat, ce n'est pas qu'on l'empêche de faire son boulot. C'est de le mettre en couverture comme Les Inrocks l'ont fait, 2 fois depuis sa libération.

J'ai vu, il y a quelques années, des gens venir manifester devant les salles de concert en disant qu'après ce qu'il avait fait, il ne devait plus être chanteur. C'était pas une histoire de faire la Une des Inrocks.

Et pour Manson, ça me touche énormément, hein. C'est un artiste qui a beaucoup compté pour moi et qui compte toujours beaucoup.
Après s'il est confirmé que c'est un pervers violent et manipulateur (ce que je n'ai pas trop de mal à penser), ça ne m'empêchera pas d'écouter ses anciens albums pour autant. Je ne me priverai jamais d'écouter Antichrist Superstar ou Mechanical Animals, tout comme je ne me prive pas d'écouter Dangerous ou Bad. Pas plus que je ne me referai pas un bon Iced Earth quand j'en aurai envie.

Je trouve par contre cohérent que les "employeurs" de Manson prennent leur distance au vu de la gravité des faits qui lui sont reprochés.
Il aurait dû être ministre de l'intérieur en France, il aurait gardé son poste

L'ironie de la situation c'est que ce même Manson a viré Twiggy Ramirez en 2017, pour le même genre d'accusations Marilyn Manson fires Twiggy Ramirez

Sven a écrit:Et pour Manson, ça me touche énormément, hein. C'est un artiste qui a beaucoup compté pour moi et qui compte toujours beaucoup.
Après s'il est confirmé que c'est un pervers violent et manipulateur (ce que je n'ai pas trop de mal à penser), ça ne m'empêchera pas d'écouter ses anciens albums pour autant. Je ne me priverai jamais d'écouter Antichrist Superstar ou Mechanical Animals, tout comme je ne me prive pas d'écouter Dangerous ou Bad.

Tout pareil !!!
J'écoute toujours les vieux Noir Désir aussi, ça fait partie de ma jeunesse.

Pendant ce temps les (beautiful) people y vont tous de leur témoignage : Trent Reznor, Wes Borland, Rose McGowan : ils témoignent tous contre Marilyn Manson.

Je suis étonné que ça ne ressorte que maintenant de la part des ex-collaborateurs ou proches de Manson. Ils ont foutu quoi depuis ce temps? Notamment Rose McGowan très impliquée dans le mouvement MeToo.
Ils attendaient que quelqu'un soit vraiment dans la lumière pour dénoncer ses agissements?

La vache meme Reznor !

Je partage ton étonnement Sven. On découvre toujours après que "tout le monde savait". Et vous gardez ça pour vous en attendant de crier avec les loups ?

Je suppose que c'est pas forcément de la lâcheté que d'avoir peur de dénoncer un mec connu et aimé comme MM. Les choses sont très souvent un peu plus compliquées que ça. Et oui, c'est humain de sentir rassuré de pas passer en premier en ne sachant pas si d'autres suivront et donc de gagner en confiance pour sortir du bois une fois que d'autres l'ont fait.

Ca ne veut pas dire que MM est coupable de tout ce dont on l'accuse. Mais plus y a d'accusations, plus la probabilités qu'elles soient toutes mensongères devient infimes.

Bref, wait'n'see. Il s'est exprimé, lui, d'ailleurs ?

Pour Weinstein, c'était compréhensible, il faisait la pluie et le beau temps à Hollywood.
Mais Manson n'a pas la même influence. Il ne me semble pas que c'était une personnalité très aimée en dehors de son talent en tant qu'artiste. Je ne sais pas s'il est exprimé mais je sais que son ex femme Dita von Teese a affirmé ne jamais avoir subi de violences de sa part.

N'empêche, il peut y avoir aussi la crainte des réactions publics - la perspective de voir ses comptes de réseaux sociaux envahis de fans de MM qui viennent défendre leur idole en insultant et menaçant, je pense que ça en refroidirait plus d'un(e).

C'est toujours pareil. Tout le monde savait mais personne n'a rien dit. Mais sans ce contexte de libération de la parole sur les abus (psychologiques et sexuels), peut être que la parole des victimes supposées aurait été passée sous silence.

Dans le cas de MM, la 1ère personne à avoir dénoncé publiquement ses agissements (supposés) le fait en tant que victime. Ceux qui lui emboîtent le pas, sauf erreur, sont des témoins, directs ou indirects. On peut imaginer que c'est plus compliqué de l'ouvrir en 1er sans savoir si ça ne va pas troubler encore davantage la ou les victimes. Comme le dit Luci, ce n'est vraiment pas simple ce genre d'affaire. Même si dans l'absolu, on ne devrait pas se poser la question de devoir dénoncer les violences, qu'on en soit victime ou non.