Septic Flesh vs Rotting Christ: le battle grec

atrophia a écrit:grâce à vos nombreuses chroniques, j'ai écouté beaucoup de rotting christ dernièrement en piochant partout dans leur discographie, et je me demande pourquoi ils ne sont pas plus "connus", comme septic flesh en tous cas. C'est largement du même niveau pour moi

Ah bon, Septicflesh plus connu que Rotting Christ?
Pour moi deux monuments aussi célèbres, avec des albii cultes de RC (de Passage à Non Serviam...), mais pas aussi cultes côté SF (même Sumerian Daemons)..
Es-tu sûr de tes sources mon jeune ami?

oui, je me suis peut être mal exprimé, pour moi dans le milieu métal en général, septic flesh est quand même plus 'connu' que rotting christ, je parle bien en général et pas des initiés

je n'ai pas la science infuse et j'ai fait un ptit test autour de moi, la plupart des gens connaissaient septic flesh et leur musique mais ils ne connaissaient Rotting christ que de nom, ce qui était mon cas jusque récemment.

ce serait intéressant de demander à plein de métalleux le premier groupe de métal grec qui leur vient à l'esprit, septic flesh devrait probablement revenir plus souvent, non ?

avoir les chiffres de ventes respectifs pourrait aider aussi

SP a surement depuis quelques années beaucoup plus 'd'exposition' si on peut dire, on peut souvent les voir dans les grands fests, par exemple Rotting christ devait passer au hellfest cette année mais la dernière fois c'était en 2013, alors que septic flesh y est venu en 2011, 2014 et 2018, et à des horaires plus tardifs, même si sur ce dernier point ça n'est pas forcément 100% en rapport avec la notoriété des groupes.

bref je voulais juste dire que pour moi rotting christ reste plus confidentiel que septic flesh !

Rotting Christ !!!
Une belle découverte pour moi aussi il y a quelques années grâce à ce forum.
Je les ai vus en concert pour la première fois à la Toussaint (avec Eudus, c'est un de nos rares groupes en commun) et j'ai hâte de refaire ça. (2021 peut-être...)

@ atrophia: je comprends mieux. C'est vrai que tirer une conclusion d'un seul entourage c'est un peu léger pour dresser des stats
Moi j'avoue que je pense que si tu balaies toutes les tranches d'age, ça doit se valoir quand même.

Mais je suis d'accord que l'exposition de SepticFlesh est bien plus importante, je pense que le soutien de leur label joue pour beaucoup. Et je pense que leurs derniers albums (Communion, The Great Mass et Codex Omega) sont bien plus marquants que les derniers Rotting Christ qui, même s'ils sont de qualité, s'enchaînent sans vraiment être non plus vraiment remarquablement intéressants.
Et en live, SepticFlesh vient beaucoup plus en France, je les ai déjà vus 2 ou 3 fois ces dernières années.

Plutôt d'accord aussi.
Les trajectoires des deux groupes se sont sans doute croisées à la fin des années 2000. J'étais pas du tout branché metal extrême dans les années 90, mais je connaissais le nom de Rotting Christ, alors que celui de Septic Flesh, je crois pas...

"I wanna see your hands in the air ! Let's count 3 ! 1, 2, 1, 2, 3, 4 !"
Ça Rotting Christ ils font pas.

FB dit:

169 376 personnes aiment ça (RC)
132 755 personnes aiment ça (SF)

Pour moi, ils ont le même statut.
D'autant que Rotting Christ a vu ses derniers albums mieux promus il me semble.

Pour Septic Flesh, cela vient également peut-être du fait qu'ils étaient signés à leurs début chez Holy Records et qu'ils tournent beaucoup en France (comme l'a mentionné Sven).

Tout à fait d'accord.
Septicflesh passe un peu mieux auprès des fans de metal moins extrême pour leur côté très accessible, il me semble, mais ce sont le spatrons du metal extrême grec à mon avis.

Deux groupes que j'apprécie énormément.
Par contre, ils sont sérieux d'être passés de Septic Flesh à... SepticFlesh ? Qu'est-ce que ça change nom de nom ? En plus ça foutu en l'air ma bibliothèque last.FM (oui, j'ai de vrais problèmes).
Rotting Christ me paraît un petit peu moins accessible à moi aussi. J'apprécie Sanctus Diavolos et surtout Theogonia. Les récents ont l'air sacrément redondants, par contre, non... ?

Rotting Christ m'ennuie depuis qu'ils ne fabriquent plus un riff.... donc les derniers albums
Septic Flesh est aussi parcimonieux en riff...
Ce ne sont pas les meilleurs groupes grecs pour moi, même s'ils assurent et qu'ils ont statut de patriarche.

Pour le changement de nom, il nient hélas leur passé, ne jouent plus jamais Esoptron ce qui est vraiment dommage. Il doit y avoir une histoire de droits derrière, je suppose.

Sur Spotify, Rotting Christ a presque 2 fois plus d'abonnés que Septicflesh. Sur Deezer, il a plus de 2 fois plus d'abonnés. Sur youtube, Rotting Christ a une chaine, pas Speticflesh.

Bref, beaucoup d'indices quand même qui montre une supériorité de Rotting Christ sur Septicflesh en terme d'audience.

Pourtant, depuis quelques années Rotting Christ c'est pas terrible en studio, mais j'en dirais autant pour Septicflesh de toute façon. Les vieux groupes comme ça ont de toute façon généralement leurs belles années derrière eux.

Dark S. a écrit:Sur Spotify, Rotting Christ a presque 2 fois plus d'abonnés que Septicflesh. Sur Deezer, il a plus de 2 fois plus d'abonnés. Sur youtube, Rotting Christ a une chaine, pas Speticflesh.

Bref, beaucoup d'indices quand même qui montre une supériorité de Rotting Christ sur Septicflesh en terme d'audience.

Je trouve ça très limite comme "indices..."
Et dans les récents de Septic Flesh, The Great Mass était quand même superbe. Titan m'a paru être une grosse redite, et pas fait Codex Omega.

Ça + le nombre de fans sur Facebook, c'est pas absolu mais c'est déjà une indication.
(même si je suis surpris, je pensais SF beaucoup plus populaire que RC)

ils sont loin d'être mauvais les derniers Rotting, après c'est moins extrême, plus dark metal

Par contre, Painy confirmerai, en live, vu deux fois en deux ans, c'est juste démentiel Rotting christ!

(Septic Flesh, je préfère Chaostar projet du guitariste)

Je partage la surprise de Seo. Septic me semble également atteindre plus facilement le public non exrême, comme je disais plus haut.
Alors on reste dans le subjectif, mais un post de Septicflesh sur un gros groupe FB de métalleux "generalistes" déclenchent beaucoup plus d'enthousiasme qu'un post de RC.
C'est très bizarre cette histoire… Y a t il un biais français ?

Après je ne milite ni pour l'un ni pour l'autre.

eudus a écrit:ils sont loin d'être mauvais les derniers Rotting, après c'est moins extrême, plus dark metal

Par contre, Painy confirmerai, en live, vu deux fois en deux ans, c'est juste démentiel Rotting christ!

Je confirme tes dires Eudus ! Que ce soit pour les albums récents et leur prestation en concert. Mais je suis fan donc pas forcément objective.

fromage_enrage a écrit:

Dark S. a écrit:Sur Spotify, Rotting Christ a presque 2 fois plus d'abonnés que Septicflesh. Sur Deezer, il a plus de 2 fois plus d'abonnés. Sur youtube, Rotting Christ a une chaine, pas Speticflesh.

Bref, beaucoup d'indices quand même qui montre une supériorité de Rotting Christ sur Septicflesh en terme d'audience.

Je trouve ça très limite comme "indices..."

Limite en quoi ? En rien du tout. Le principal biais de spotify c'est que ça touche un public, on va dire relativement jeune (moins de 40 ans, et encore). Quand tu vois que c'est également corroboré par d'autres réseaux sociaux, (même si la différence sur facebook est moins flagrante, elle est tout de même significative), au bout d'un moment ça suffit largement a prouver que Rotting Christ a plus d'audience.

Après je pense effectivement qu'il y'a un biais en France, faut pas oublier qu'on est un pays assez différent car le public metal y est restreint. Donc peut-être que chez nous Speticflesh a été plus mis en avant à une époque (c'est fort possible avec cette histoire d'Holy records). Peut-être aussi que Rotting Christ a moins tourné chez nous (j'ai pas vérifié).

D'après setlist.fm, Septic Flesh a fait un peu plus de concerts en France, mais le premier a eu lieu 6 ans après le premier de Rotting Christ, donc je pense qu'on peut dire que SF a plus tourné chez nous.

Pour ce que ça vaut:
J'ai rencontré le metal (^^) vers 2004 (sortie de Once de Nightwish)
en bon névrosé que je suis, pendant 3-4 ans pleins d'achats cd, de fouinage sur le net, des hard n heavy, metalian, rock hard a n'en plus finir
à cette époque le nom de SF revenait bien plus souvent que Rotting je pense!!
Puis y'a eu les é albums de fin des années 2000 de Rotting qui ont eu très très très bonne presse et j'ai pas souvenir d'avoir lu pareil pour Septic.
Est ce que la bascule s'est faite à ce moment là?

Pourtant Communion (l'album du retour et du "changement" de nom il me semble) et surtout The Great Mass ont eu sacrément de succès! Titan avait enfoncé le clou même s'il était beaucoup moins bon, et Codex Omega est excellent.

J'ai branch-outé depuis les commentaires express, la discussion est intéressante, et ce sont deux groupes indispensables pour qui aime le metal extrême...

Mon expérience personnelle, c'est que je n'ai jamais entendu parler de Sceptic Flesh (je ne saurais donc pas décrire les dernières pochettes ou citer les titres d'albums) mais que je remarque une actualité soulignée de Rotting Christ depuis, au moins, Theogonia.

Y a pas moyen de transformer ça en sondage, voire en.... BATTLE ??

Alors Battle j'y ai pensé mais ça va se perdre dans le tumulte actuel du battle 2010's.
Mais je rajoute un sondage!

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