Le Forum des Éternels
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -55%
Friteuse sans huile – PHILIPS – Airfryer ...
Voir le deal
49.99 €

2017 : on te veut on t'attend

Page 3 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Pietro Jeu 09 Nov 2017, 16:32

Moi pour l'instant je retiens ça:

Bien entendu, premier de loin mais hors catégorie: Unchained - Chasing Shadows :cool:

Ensuite un trio de tête:
The Night Flight Orchestra - Amber Galactic
Body Count - Bloodlust
The Darkness - Pinewood Smile

Et pas loin derrière:
Cradle Of Filth - Cryptoriana
SepticFlesh - Codex Omega
Sepultura - Machine Messiah

Pietro
Divid Coverdead

Messages : 11012
Date d'inscription : 25/09/2014

http://unchainedmetal.bigcartel.com/

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Onionizuka Jeu 09 Nov 2017, 17:41

Deux albums pas très metal en tête de mon top à ce jour:

Atone (White Moth Black Butterfly)



Amber Galactic (The Night Flight Orchestra)



Derrière ça va se jouer entre le Ne Obliviscaris, le Body Count et peut-être bien ... le Trivium, ceux-là je n'imaginais plus qu'ils puissent me surprendre agréablement. Le Arch Enemy est pas mauvais mais reste en dessous de son prédécesseur et des meilleurs opus de l'ère Angela comme Wages of Sin et Rise of the Tyrant.

Edit a oublié le Leprous qui est vraiment pas mal aussi, ce que j'ai entendu de plus appréciable chez eux depuis Bilateral. J'ai aussi oublié The Contortionist qui assume enfin totalement son orientation pop. Ils sont excellents dans leur registre atmosphérique/chanté, je m'étonne qu'ils n'aient pas lâché leur côté extreme/technique avant.
Onionizuka
Onionizuka

Messages : 2526
Date d'inscription : 26/09/2014
Age : 38

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Winter Ven 10 Nov 2017, 15:55

Pour moi, Ulver et Wolves in the Throne Room sont les deux numéro 1 de l'année, sans aucune contestation possible pour l'instant.

Numéro 3 : Hallatar. Rien de super innovant, mais c'est tellement bien fait...

Ensuite il y a un groupe de très très bons albums: Aosoth, Helioss, Unchained, Psygnosis et Au Champ des Morts. Point commun : ils sont tous français Shocked !
Je crois que c'est la première fois que ça m'arrive. Quelle putain de scène nous avons !

_________________
"si tu es vierge, ton tempo est de zéro beat par minute" Yogi
Winter
Winter
Old El Paso

Messages : 16365
Date d'inscription : 16/09/2014
Age : 51

https://www.facebook.com/LaDagueDeJade?fref=ts

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par yann & sloopy Dim 19 Nov 2017, 22:35

Cette année je me contenterai de :

Bardo Pond : under the pines
The Telescopes : As light return
Airiel : Molten young lovers
The Legendary Pink Dots : chemical playschool 19 & 20
Monarch : Never Forever
Bell Witch : Mirror Reaper


yann & sloopy

Messages : 448
Date d'inscription : 05/10/2014
Localisation : Nantes / les sablettes

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Pietro Lun 20 Nov 2017, 10:40

Winter a écrit:Ensuite il y a un groupe de très très bons albums: Aosoth, Helioss, Unchained, Psygnosis et Au Champ des Morts. Point commun : ils sont tous français Shocked !
Je crois que c'est la première fois que ça m'arrive. Quelle putain de scène nous avons !
:ch:
2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Tenor

_________________
2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Fb_cou10

UNCHAINED - Only Half Alive

UNCHAINED - This is Hell
UNCHAINED - Black as your Soul
UNCHAINED - Conspiracy for Fools
UNCHAINED - The Great Disease (DRUM CAM)

Boutique en ligne UNCHAINED
Pietro
Pietro
Divid Coverdead

Messages : 11012
Date d'inscription : 25/09/2014
Age : 46
Localisation : Nissa la Bella

http://unchainedmetal.bigcartel.com/

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par sinii Mer 22 Nov 2017, 16:41

Pour le moment, je pense que mon top 2017 devrait ressembler à ça (sans ordre particulier):

Anathema - The Optimist   (hors concours)
Steven Wilson - To the Bone
Solstafir - Berdreyminn
Ulver - The assassination of Julius Casear
White Moth Black Butterfly - Atone
Kauan - Kaiho
Sepultura - Machine Messiah (et pourtant j'y croyais pas du tout!)
Danny Cavanagh - Monochrome
Septic Flesh - Codex Omega

J'ai pas écouté le Night Flight Orchestra (j'avais pas trop accroché au second), Leprous ni Cradle Of Filth.
sinii
sinii

Messages : 2645
Date d'inscription : 26/09/2014
Age : 45
Localisation : Cassoulet city

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Metalyogi Mer 22 Nov 2017, 17:57

Comme ca, sans ordre et sans réflexion, seuls 4 albums me viennent en tête

Ulver - The Assassination of Julius Caesar
Von Hertzen Brothers - War is Over
Atrox - Monocle
Leïla Huissoud - L'ombre

Evidemment il y a plein d'autres qui viennent derrière mais un cran d’appréciation inférieur, commes les Sanatana, Mastodon, Leprous, Ne Obliviscaris, Solstafir, Soen, Night Flight Orchestra, Pain of Salvation, Hyperdump, Shade Empire, Steven Wilson, Susanne Sundfor, Aldebert, Arcane Roots, Grave Pleasures, Troldhaugen, Toehider, Bigflo & Oli,, Samael, The Erkonauts, Dropkick Murphys, Gone is Gone.

Mais evidemment pour le top 3, j'ai grand espoir qu'il soit chamboulé par le nouveau Diablo Swing Orchestra qui sort dans 10 jours.
Metalyogi
Metalyogi

Messages : 3128
Date d'inscription : 27/09/2014
Age : 45
Localisation : Rouen

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Invité Mer 22 Nov 2017, 19:25

Je ne cèderais pas aux sirènes du spoil de mi-novembre. Vous n'ouvrirez mon cadeau-grands-crus-2017 qu'au soir de Noël. Non mais ! :non:

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Sven Mer 22 Nov 2017, 21:57

Mince, ça me fait mal de penser que le Anathema n'est plus du tout dans ma playlist, tellement il m'a semblé inoffensif... :(

_________________
Je suis une outre!!! 2017 : on te veut on t'attend - Page 3 3653839486

Not giving a fuck is awesome!
Jon Lajoie
Sven
Sven
Doctor No Comprendo

Messages : 14933
Date d'inscription : 13/09/2014
Age : 42
Localisation : In The Crystal Mountain

http://www.leseternels.net

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par blackmore Mer 13 Déc 2017, 22:53

Metalyogi a écrit:Comme ca, sans ordre et sans réflexion, seuls 4 albums me viennent en tête
Atrox - Monocle

Un nouveau Atrox ??? je m'en vais écouter ça de suite !

Sinon perso c'est un excellent cru cette années 2017 :

1. The Contortionist - Clairvoyant . Masterpiece, j'écoute presque quotidiennement depuis sa sortie et je trouve ça toujours aussi extraordinaire.
2. Caligula's Horse - In Contact. Je l'attendais comme mon album de l'année mais ce n'est finalement qu'une bonne grosse baffe sans être l'alpha et l'omega du genre.
3. Toehider - Good. Pas exempt de défauts, mais c'est tellement cool,original et décomplexé que je valide !

Voila pour mes 3 disque préférés de 2017. Mais c'est une très très très bonne année avec des gros morceaux :

Major Parkinson - Blackbox. Leur meilleur album ! Baseball est un morceau extraordinaire mais il faut aimer le timbre du chanteur.
Dvne - Asheran. Voila l'album que mastodon aurait du sortir en 2017.
Galneryus - Ultimate Sacrifice. Le seul groupe de neo-classique prog qui me parle encore. C'est super inspiré, très bien fait et produit. Attention c'est Jap donc niveau chant faut aimer mais si XJapan vous fait pas peur, vous pouvez y aller.
Artificial Language - The observer. Le post-neo-classique prog à son meilleur. Merci Luci !!!
Voyager - Ghost Mile. ça manque un peu de folie et de melodies aussi mémorable que par le passé mais musicalement c'est assez bluffant.
blackmore
blackmore

Messages : 239
Date d'inscription : 22/09/2014

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Metalyogi Mer 13 Déc 2017, 23:05

Ah Major Parkinson j'ai beaucoup de mal avec le nouveau. Je n'en ai pas retenu grand chose.
Metalyogi
Metalyogi

Messages : 3128
Date d'inscription : 27/09/2014
Age : 45
Localisation : Rouen

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par blackmore Mer 13 Déc 2017, 23:30

ça poursuit la mutation entamé par Twilight Cinema, je ressens beaucoup moins les influences prog déjanté à la Cardiacs dans celui-la. J'ai l'impression que le group a enfin trouvé son identité mais faut être dans le bon état d'esprit pour apprécier (c'est très 80's dans les sonorités).


blackmore
blackmore

Messages : 239
Date d'inscription : 22/09/2014

Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Sven Jeu 14 Déc 2017, 22:33

Tu n'as pas essayé le dernier Threshold? Je le trouve vraiment excellent, perso!

_________________
Je suis une outre!!! 2017 : on te veut on t'attend - Page 3 3653839486

Not giving a fuck is awesome!
Jon Lajoie
Sven
Sven
Doctor No Comprendo

Messages : 14933
Date d'inscription : 13/09/2014
Age : 42
Localisation : In The Crystal Mountain

http://www.leseternels.net

Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Sven Ven 15 Déc 2017, 12:36

Ah? Moi j'ai beaucoup aimé son timbre, je trouve qu'il colle parfaitement à l'album! Moins aigu que Wilson et un poil plus rocailleux, mais quand même proche de celui de feu Mac!

_________________
Je suis une outre!!! 2017 : on te veut on t'attend - Page 3 3653839486

Not giving a fuck is awesome!
Jon Lajoie
Sven
Sven
Doctor No Comprendo

Messages : 14933
Date d'inscription : 13/09/2014
Age : 42
Localisation : In The Crystal Mountain

http://www.leseternels.net

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par titete Jeu 28 Déc 2017, 19:56

De mon côté:

Adagio - Life
Mastodon - Emperor of Sand
Night flight orchestra - Amber Galactic
The Darkness - Pinewood Smile
Santa Cruz - Bad Blood Rising
Betraying the Martyrs - The Resilient

Bons aussi:
Psykup - Crtl+Alt+Fuck
Ayreon - The Source
Sikth - Future in Whose Eyes ?

Pour le Darkness c'est la première fois qu'un de leur disque me plaît. Étonnant quand je vois les critiques en général.

Il y aussi des disques que je n'ai pas bien écouté le:
Threshold - Legends of the Shires - qui m'a l'air bon même si classique pour le groupe (j'aime bien le nouveau/vieux chanteur de mon côté),
Nothing More - The Stories we tell ourselves - qui manque un peu de guitare mais qui me semble avoir du potentiel,
Converge - The Dusk in Us - une écoute qui m'a tapé dans l'oreille,
Europe - Walk the Earth - Clairement mieux que la purge qu'avait été le dernier.
Harem Scarem - United - qui m'a l'air pour l'instant juste correct.

Sinon dans les déceptions: le Igorr, le Kreator (douche froide par rapport à Phantom Antichrist), le Mr Big.

Albums que je n'ai pas écouté mais sur lesquels j’essaierai de jeter une oreille l'année prochaine: Sepultura, Steven Wilson, Leprous, Revolution Saints, puis je piocherai dans vos listes en fonction du temps et de ce qui sort l'année prochaine. Parce que cette année c'était assez fou.

titete

Messages : 76
Date d'inscription : 19/01/2015

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Pietro Ven 29 Déc 2017, 10:37

Belle liste. :ch:
Je suis bien d'accord pour le Europe, très bon, et le Kreator, assez décevant.
titete a écrit:Pour le Darkness c'est la première fois qu'un de leur disque me plaît. Étonnant quand je vois les critiques en général.
Là aussi je te rejoins, pour moi c'est de très loin ce qu'ils ont fait de mieux depuis le premier album et pourtant les critiques sont plutôt négatives. :huh?:



Edith m'indique que j'ai oublié The Haunted dans ma liste, Strength in Numbers botte des culs méchamment ! :zork
Et le nouveau Witchery n'en est pas loin.

_________________
2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Fb_cou10

UNCHAINED - Only Half Alive

UNCHAINED - This is Hell
UNCHAINED - Black as your Soul
UNCHAINED - Conspiracy for Fools
UNCHAINED - The Great Disease (DRUM CAM)

Boutique en ligne UNCHAINED
Pietro
Pietro
Divid Coverdead

Messages : 11012
Date d'inscription : 25/09/2014
Age : 46
Localisation : Nissa la Bella

http://unchainedmetal.bigcartel.com/

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Pietro Ven 29 Déc 2017, 12:19

Double post, j'ai remis ma liste à jour et cette fois elle est définitive:

Top 5:
THE NIGHT FLIGHT OCHESTRA - Amber Galactic
BODY COUNT - Bloodlust
THE DARKNESS - Pinewood Smile
THE HAUNTED - Strength in Numbers
SEPTICFLESH- Codex Omega

Yeah :
SEPULTURA- Machine Messiah
PROPHETS OF RAGE - Prophets of Rage
WITCHERY- I Am Legion
NO RETURN - The Curse Within
BLACK COUNTRY COMMUNION - BCCIV
CRADLE OF FILTH - Cryptoriana
EUROPE- Walk the Earth
ONCE HUMAN - Evolution
PÄNZER - Fatal Command
NIGHTRAGE - The Venomous
MORS PRINCIPIUM EST - Embers of a Dying World
KADAVAR - Rough Times
FIREWIND - Immortals
SORCERER- The Crowning of the Fire King
VANDENBERG'S MOONKINGS - MK II

Bof:
KREATOR- Gods of Violence
ARCH ENEMY - Will To Power
ACCEPT - The Rise of Chaos
ICED EARTH - Incorruptible
TRIVIUM - The Sin and the Sentence
STEEL PANTHER - Lower The Bar
PARADISE LOST - Medusa


Dernière édition par Pietro le Mer 03 Jan 2018, 11:51, édité 1 fois

_________________
2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Fb_cou10

UNCHAINED - Only Half Alive

UNCHAINED - This is Hell
UNCHAINED - Black as your Soul
UNCHAINED - Conspiracy for Fools
UNCHAINED - The Great Disease (DRUM CAM)

Boutique en ligne UNCHAINED
Pietro
Pietro
Divid Coverdead

Messages : 11012
Date d'inscription : 25/09/2014
Age : 46
Localisation : Nissa la Bella

http://unchainedmetal.bigcartel.com/

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par bigtonio Sam 30 Déc 2017, 08:05

blackmore a écrit:
Metalyogi a écrit:Comme ca, sans ordre et sans réflexion, seuls 4 albums me viennent en tête
Atrox - Monocle

Un nouveau Atrox ??? je m'en vais écouter ça de suite !

Sinon perso c'est un excellent cru cette années 2017 :

1. The Contortionist - Clairvoyant . Masterpiece, j'écoute presque quotidiennement depuis sa sortie et je trouve ça toujours aussi extraordinaire.
2. Caligula's Horse - In Contact. Je l'attendais comme mon album de l'année mais ce n'est finalement qu'une bonne grosse baffe sans être l'alpha et l'omega du genre.
3. Toehider - Good. Pas exempt de défauts, mais c'est tellement cool,original et décomplexé que je valide !

Voila pour mes 3 disque préférés de 2017. Mais c'est une très très très bonne année avec des gros morceaux :

Major Parkinson - Blackbox. Leur meilleur album ! Baseball est un morceau extraordinaire mais il faut aimer le timbre du chanteur.
Dvne - Asheran. Voila l'album que mastodon aurait du sortir en 2017.
.

Entièrement d'accord avec la vieille blackette :) je rajouterai plus tard une bonne vingtaine d'album dans le top tiers de cette année 2017 qui aura été un millésime puissant et audacieux à la fois.
Que 2018 nous comble autant

bigtonio
bigtonio

Messages : 8
Date d'inscription : 21/07/2015

http://www.tupperwav.com

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Invité Sam 30 Déc 2017, 15:09

Pietro... t'aurais pas oublié un Sorcerer par hasard ?
Mon top est en préparation. Une bonne année musicale, 2017 aura été. J'aurais perdu beaucoup trop d'énergie à chercher des pépites dans l'underground et à télécharger 5 albums par jours cet été, mais je suis arrivé à une conclusion : l'underground, c'est chouette, c'est raw, c'est trve et ça fait du bien, mais les pépites y sont rares et, souvent, ce n'est plus de l'underground, en fait.

Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Lucificum Sam 30 Déc 2017, 23:02

Il a aussi oublié Helioss. :non:

_________________
HELIOSS (black/death sympho)
https://helioss.bandcamp.com/
https://www.facebook.com/Heliossband/

TERMINAL KHAOS BUILDERS (synth/darkwave)
https://terminalkhaosbuilders.bandcamp.com/
https://www.facebook.com/terminalkhaosbuilders/
Lucificum
Lucificum
Shred is Dead

Messages : 3085
Date d'inscription : 27/09/2014
Age : 44

https://helioss.bandcamp.com/

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par belzaran Lun 01 Jan 2018, 11:30

1er janvier oblige, je vous livre mes opus préférées de l'année passée. Y'en a pour tous les goûts et toutes les situations :

Klone – Unplugged
Unchained – Chasing Shasows
Svart Crown – Abreaction
Ne Obliviscaris – Urn
Dead Season – Prophecies
Primal Attack - Heartless Oppressor
Catchlight - Amarylis

_________________
belzaran
belzaran

Messages : 2182
Date d'inscription : 22/09/2014
Age : 41
Localisation : Paris

http://www.belzaran.fr

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Metalyogi Lun 01 Jan 2018, 12:29

Pour moi :

1 Von Hertzen Brothers - War is Over
2 Leïla Huissoud - L'ombre
3 Ulver - The Assassination of Julius Caesar
4 Atrox - Monocle
5 Diablo Swing Orchestra - Pacifisticuffs
6 Toehider - Good!
7 Steven Wilson - To the Bone

La suite est dans ma playlist de l'année
Metalyogi
Metalyogi

Messages : 3128
Date d'inscription : 27/09/2014
Age : 45
Localisation : Rouen

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Jo Lun 01 Jan 2018, 16:36

Bon; en vrac et surement avec des oublis :
Monarch! - Never Forever ( je suis en plein dedans la, il monte en puissance doucement )
Enslaved-E( pas aussi bon que je l'espérais mais loin d'être merdique, j'attends vraiment qu'ils sortent encore plus  de leur zone de confort pour le prochain  )
Night Flight Orchestra-Amber Galactic( pas aussi cool que le précédent mais toujours bonnard pour conduire :) )
Amenra-Mass VI ( leur meilleur album depuis le 3, les tripes à l'air ...)
Hymn-Perish ( excellente découverte, à conseiller au amateurs de Doom-Sludge )
Monolord-Rust ( peux être un peu moins bon que le précédent )

Après il me reste plein d'albums à écouter ou à approfondir:

Le dernier With The Dead, le Throane ( mon dieu, ce morceau final de malade mental),le Jupiterian, Unearthly Trance, Bell Witch, Bathsheba, Beastmaker et pleins d'autres qui m'échappent.
Le dernier Wolves In The Throne Room aussi ( le peu que j'ai écoute des précédents m'a toujours laissé de marbre mais j'ai envie de retenter le coup)

Sinon en déception: le Steven Wilson ne m'aura pas branché bien longtemps, Hand.Cannot.Erase était vraiment un one-shot entre nous.Après ça ne m'étonne pas quand je vois la liste de ses influences pour celui la..
le GY!BE m'est passé totalement au dessus de la tête également mais la c'est plus une question d'état d'esprit adéquat pour ce genre de musique.J'y reviendrais peux être.

Edith: n'oublions pas le dernier Electric Wizard, totalement sans intérêt ...
Jo
Jo

Messages : 480
Date d'inscription : 26/09/2014
Localisation : Somewhere In The South

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Winter Lun 01 Jan 2018, 17:05

Jo a écrit:
Le dernier Wolves In The Throne Room aussi ( le peu que j'ai écoute des précédents m'a toujours laissé de marbre mais j'ai envie de retenter le coup)

Moi c'est simple, j'ai tjs trouvé ce groupe à chier. Mais là, c'est mon numéro 2.


Dernière édition par Winter le Lun 01 Jan 2018, 19:57, édité 1 fois

_________________
"si tu es vierge, ton tempo est de zéro beat par minute" Yogi
Winter
Winter
Old El Paso

Messages : 16365
Date d'inscription : 16/09/2014
Age : 51

https://www.facebook.com/LaDagueDeJade?fref=ts

Revenir en haut Aller en bas

2017 : on te veut on t'attend - Page 3 Empty Re: 2017 : on te veut on t'attend

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 3 sur 5 Précédent  1, 2, 3, 4, 5  Suivant

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum