Le topic des musiciens pas éternels

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Message par Sven le Dim 10 Déc 2017, 18:02

Perso, je m'en cogne.

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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par samizo kouhei le Dim 10 Déc 2017, 19:00

Vous pouvez au moins faire semblant de lire les messages et d'argumenter plutôt que de balancer vos trolls ? Et après on s'étonnera que le forum soit déserté.
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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par Sven le Dim 10 Déc 2017, 19:26

:huh?:

J'ai lu, je ne vois personnellement aucun intérêt à dire "Johnny est mort, vive Johnny". Ce n'est pas un troll, c'est un avis, certes assez peu argumenté, je le reconnais.
Mais je ne ressens ABSOLUMENT RIEN par rapport à la mort de Johnny Halliday! Je devrais m'en excuser? :huh?:
Mes parents n'écoutaient pas Johnny, je n'ai jamais écouté Johnny, je ne ressens donc rien. Je n'appréciais ni l'artiste ni l'homme. Donc je m'en fous quand même pas mal!

Et personne ne s'étonne que le forum soit vide, on peut le regretter, mais s'en étonner, pas du tout!
On peut s'étonner à la limite de garder une communauté fidèle là où bon nombre d'autres forums ont disparu dans les limbes, mais on ne s'étonne de rien d'autre.


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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par Winter le Dim 10 Déc 2017, 19:35

Samizo : tu n'es pas le dernier à pouvoir être virulent et peu argumentatif, donc ne joue pas aux vierges effarouchées, STP.
Comme Sven, je pense que Johnny jouait de la musique de merde, ma famille n'était pas branchée Johnny (louée soit-elle) et le personnage ne me paraît absolument pas sympathique. Point.

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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par TheDecline01 le Dim 10 Déc 2017, 20:46

Vous avez allumé le feu là, mais n'oubliez pas que vous aves tous quelque chose en vous de Samizo sans le savoir. Allé, laissez donc les portes du repentir se refermer.

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Message par painlesslady le Dim 10 Déc 2017, 21:42

:lol:

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"- And what is it about society that disappoints you so much?
- Oh, I don't know. Is it that we collectively thought Steve Jobs was a great man even when we knew he made billions off the backs of children? Or maybe it's that it feels like all our heroes are counterfeit. The world itself is just one big hoax. Spamming each other with our burning commentary *bullshit* masquerading as insight. Our social media faking as intimacy. Or is it that we voted for this. Not with our rigged elections but with our things, our property, our money. I'm not saying anything new, we all know we do this, not because "Hunger Games" books make us happy, but because we want to be sedated. Because it's painful not to pretend because we are cowards... Fuck society." Mr Robot
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Message par Dragor le Lun 11 Déc 2017, 03:29


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Message par Dark S. le Lun 11 Déc 2017, 09:09

Cela dit, avant de dire qu'il jouait de la musique de merde, vous connaissez vraiment ce qu'il a fait ?

Alors c'est sûr que quand l'on écoute les médias et mêmes pas mal de "fans" qui ne vous citent que des titres post-85 et vous disent que "Marie" est leur morceau préféré c'est assez repoussoir.

Je ne suis pas fan du personnage, même si son côté drogué malade alcoolique avec tout ce que sa comporte de fragilité me le rendait parfois sympathique et attachant, mais juste parfois.

Mais dans sa carrière, y'avait vraiment une palanquée d'excellents morceaux, rock, blues, orchestraux, toujours joués avec des pointures, quelques belles ballades aussi, des titres westerns, psychés etc. Certes, il était essentiellement un interprete, mais faut voir quand même comment il a transcendé la plupart des morceaux qu'il a repris ("Diego" notamment, sérieux, qui peut dire que c'est de la merde ce titre ?).
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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par Cedric le Lun 11 Déc 2017, 09:17

Et puis même en terme de variété à la française, ce mec gérait, c'était ouf. Tu prends un morceau comme "Allumer le feu" (dont le refrain est abrutissant au possible), le screaming du "il suffiraaaaaaa d'une étincelle", c'est du Halford presque :lol:
Ou même "Pense à moi", "L'envie", "Ma gueule" etc. J'en écoute jamais du Johnny, mais toutes les fois où ça s'est produit (chez mon père pendant les vacances, devant la TV, pendant les courses etc.) c'est très rare que je ressente le besoin de ne pas écouter la chanson, contrairement à Maé, Louane et autre Gims, Jul, Clerc, Lavoine, Kids Mon Cul etc.
Je conçois qu'on puisse n'en avoir rien à foutre qu'il soit mort, mais je suis assez d'accord : dire que c'est de la merde globalement, j'ai du mal tant sa carrière a touché à tout :huh?:
Après pourquoi pas, ça ne me choque pas dans l'autre sans non plus :lol:
Je suis un vrai centriste sur ce sujet.

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Message par Winter le Lun 11 Déc 2017, 09:22

Dark S. a écrit:Cela dit, avant de dire qu'il jouait de la musique de merde, vous connaissez vraiment ce qu'il a fait ?
 

Hélas oui.

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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par Dark S. le Lun 11 Déc 2017, 11:32

:cry:
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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par samizo kouhei le Lun 11 Déc 2017, 12:25

ça ne me choque pas c'est juste que tout ramener à l'évasion fiscale, ça exclue de fait beaucoup de célébrités ! :lol:
Musique de merde c'est subjectif, mais on ne reste pas au sommet pendant 50 ans (en dépit de passages à vide) si ce n'était que de la merde formatée. Il y a des artistes dont la carrière est aussi longue, mais Johnny reste l'un de seuls qui soit resté à un tel niveau de succès (et il avait encore toute sa voix contrairement à un Dutronc qui ne peut plus chanter ou Sardou qui a quand même bien décliné). De toute façon je suis team Eddy Mitchell, nah ! :P
Certes, les médias en font trop, mais c'est comme toujours et c'était prévisible. Maintenant, sa mort était scrutée et il est mort au sommet (pas comme un Michael Jackson dont le comportement et les accusations de pédophilie avaient complètement recouvert la carrière musicale, mais qui a été sanctifié depuis). En termes d'impact en France, je ne vois guère que la mort de Zidane pour un tel retentissement (encore qu'il soit a priori encore plus consensuel), ou Belmondo et Platini à la limite. Des "légendes" comme Delon, Bardot ou Sardou sont trop clivants.
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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par Pietro le Lun 11 Déc 2017, 12:40

Yeah ! Il était encore en forme Lou Gramm à l'époque, je me suis même demandé si c'était lui.
C'est marrant, Mick Jones a été le guitariste de Johnny pendant presque 10 ans, avant de former Foreigner. Il lui a écrit pleins de morceaux (dont Je suis né dans la rue ! Shocked ).

Dark S. a écrit:Cela dit, avant de dire qu'il jouait de la musique de merde, vous connaissez vraiment ce qu'il a fait ?

Alors c'est sûr que quand l'on écoute les médias et mêmes pas mal de "fans" qui ne vous citent que des titres post-85 et vous disent que "Marie" est leur morceau préféré c'est assez repoussoir.

Je ne suis pas fan du personnage, même si son côté drogué malade alcoolique avec tout ce que sa comporte de fragilité me le rendait parfois sympathique et attachant, mais juste parfois.

Mais dans sa carrière, y'avait vraiment une palanquée d'excellents morceaux, rock, blues, orchestraux, toujours joués avec des pointures, quelques belles ballades aussi, des titres westerns, psychés etc. Certes, il était essentiellement un interprete, mais faut voir quand même comment il a transcendé la plupart des morceaux qu'il a repris ("Diego" notamment, sérieux, qui peut dire que c'est de la merde ce titre ?).  
Entièrement d'accord avec toi. :ch:
Les jugements "c'est de la merde" sont rarement pertinents... surtout pour un mec qui a eu une telle carrière où on retrouve de tout, du pire au meilleur.

Cedric a écrit:Et puis même en terme de variété à la française, ce mec gérait, c'était ouf. Tu prends un morceau comme "Allumer le feu" (dont le refrain est abrutissant au possible), le screaming du "il suffiraaaaaaa d'une étincelle", c'est du Halford presque :lol:
Ou même "Pense à moi", "L'envie", "Ma gueule" etc. .
Ben ouais, carrément. Même dans la variété française il y a de la bonne musique. Et lui en a fait, beaucoup.
Ses albums écrits par Berger et Goldman sont des classiques, et on trouve des perles à toutes les époques (j'ai toujours adoré le Requiem pour un fou par exemple).
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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par Winter le Lun 11 Déc 2017, 13:05

Ok, il est possible qu'il y ait des morceaux de lui que j'ignore et qui puissent me plaire.Mais perso, j'ai vraiment du mal avec tout ce que j'ai entendu de lui, sauf peut-être "Allumer le feu".
Pour explique sa côte de popularité, je pense qu'on doit y voir un peu les mêmes choses qu'avec Metallica, en version française et tout public.
Un nom qui "en jette" (en jetait, plutôt, parce que le blase américain de nos jours, ça fait plus nase qu'avant), un côté rebelle mais pas trop qui séduit un large public, une belle gueule, de jolies épouses et des mélodies accrocheuses, même si je n'y suis pas sensible, et un certain nombre de frasques.
Perso, plus que les histoires d'impôts (qui me font quand même chier, mais pas plus lui qu'un autre), j'y vois un côté horriblement factice.Et point de vue musique, il y a vraiment mieux en variétoche, je trouve. A commencer par Sardou ou Balavoine.

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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par Pietro le Lun 11 Déc 2017, 18:56

Révélations du stagiaire de BFMTV sur les causes de la mort de Johnny :

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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par merci foule fête le Lun 11 Déc 2017, 21:46

Fake ? Dis-moi que c'est un fake. Rolling Eyes

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Message par Winter le Mer 13 Déc 2017, 17:04

RIP Warrel Dane. Les boules. Une des plus belles voix metôl. Neutral

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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par Pietro le Mer 13 Déc 2017, 17:34

Oh merde ! Shocked

Bon il n'avait pas vraiment une santé de fer et encore moins une bonne hygiène de vie, c'est le moins qu'on puisse dire, mais quand même... :(
Putain d'alcoolisme...
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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par Winter le Mer 13 Déc 2017, 17:47

Ça faisait 20 ans que je n'avais aps vu sa tronche. Effectivement, il ne devait pas tourner à la Badoit ni au lait de chèvre.

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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par Droom le Mer 13 Déc 2017, 18:40

Putain non. J'ai cru au fake.
Alors là, punaise.
Nevermore, ce n'est pas un de mes groupes de cœur, mais j'y reviens régulièrement, surtout sur Dead Heart et Godless.
Et ce mec est (était, bordel, était...) un chanteur complètement atypique et génial.



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Message par Sven le Mer 13 Déc 2017, 19:27

Et merde, tiens... Un décès qui me touche vraiment dans le monde du metolz, c'est rare!
Son chant sur Born notamment, m'a poursuivi pendant des mois et des mois à la découverte du groupe (grâce aux Immortels ou aux Éternels, d'ailleurs). Et l'ensemble de la discographie de Nevermore n'est qu'une accumulation de méga poutres!

Je l'ai vu une fois lors de l'ultime tournée de Nevermore à Toulouse, c'était génial, et il m'avait encore agréablement surpris au Hellfest l'an dernier avec Sanctuary. Il avait une voix hallucinante, une vraie présence scénique notamment avec son look et son chapeau de cowboy, et ça fait chier, voilà!

:cry:

Et ce live est à tomber!

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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par Shamash le Mer 13 Déc 2017, 20:17

Une putain de voix en effet...

:cry:
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Message par painlesslady le Mer 13 Déc 2017, 21:32

J'avoue que je ne le connaissais pas du tout et n'avoir jamais écouté Nevermore.
48 ans... comme Peter Steele. :(

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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par Sven le Mer 13 Déc 2017, 23:54

Tu devrais écouter, Painy, si tu accroches à la voix de Dane, ce groupe est, ou plutôt était, une petite merveille de heavy/thrash mélodique et technique! Dane, Jeff Loomis à la gratte et leur section rythmique de malade avec Van Williams et Jim Sheppard, c'était une machine de guerre!

Tu peux t'essayer à leur excellent live qui couvre un peu toute la disco du groupe The Year Of The Voyager pour te faire une idée:

Je vais ressortir les albums dans les jours qui viennent, moi... :(

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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par Droom le Jeu 14 Déc 2017, 08:20

Alors là oui. Il faut écouter.
Après, c'est un groupe clivant. Et le clivage, la voix de Warrel y est pour beaucoup. Son chant est tordu, ses lignes de chant sont tordues. (Idem enfin, pour les paroles.)
A la différence de Sven, je ne conseillerais pas de débuter par The Year of the Voyager. Moi, c'est ce que j'ai fait. Le rendu live, sans connaître les versions studio, m'a empêché un temps d'apprécier les pistes à leur juste valeur.
Et puis j'ai écouté Dead Heart, et "We Disintegrate", et j'ai bloqué comme un idiot.



Et vous voyez, finalement, le rejet qu'on a parfois pour les deuil nationaux/mondiaux, je me demande si ce n'est pas de la jalousie mal placée. Genre là, j'ai subitement envie de dire au deuil national Johnny que je l'emmerde, mais, grand comme ça avec toute sa plèbe, et que Warrel mérite tout autant une attention. Ce mec aussi, était un grand artiste - à sa maière. Jalousie mal placée. Finalement, c'est un peu puéril. Mais face à un deuil national/mondial puéril lui aussi, c'est une réaction qui se comprend. :huh?:
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Re: Le topic des musiciens pas éternels

Message par Winter le Jeu 14 Déc 2017, 09:23

Pour moi, Warrel, vu de mon look "non standard" d'ado metallo-boutonneux, c'étiat la classe. Habillé tout en noir, les cheveux au vent, j'avais vraiment de l'admiration pour son style. Et pour sa voix bien sûr. En ce moment y a des putains de pans de ma jeunesse qui partent en vrille. Neutral

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