Votre préféré du Big 4

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Mon Big 1, c'est

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Votre préféré du Big 4

Message par Winter le Mar 20 Oct 2015, 09:16

Le fameux Big 4...
Procédons par élimination.

4ème Megadeth.
Ben oui, désolé, mais en dehors de 2 albums que je considère magistraux, Peace Sells et So Far, plus "Holy Wars" la meilleure chanson de metal de tous les temps, je n'aime pas, mais alors vraiment pas. Eventuellement, la chanson "Symphony of Destruction". La voix plaintive et les nombreuses tournures rock'n'roll ne passsent pas chez moi.

3ème Anthrax.
Fistful of Metal et Spreading the Disease sont bien bons, Among the LIving est fabuleux, State of Euphoria contient de bons morceaux. Je lâche l'affaire avec Persistence of Time où seuls Brothers in Blood me captive (plus la reprise Got the Time). Depuis je ne crois rien avoir écouté d'eux. Un bon groupe qui appartient vraiment au passé pour moi.

2ème Metallica.
Là, ça devient très sérieux. Kill'em All est déjà mimi tout plein, mais LA trilogie Masters-Ride-Justice, c'est quand même un truc de dingues, qui passe encore souvent par mes oreilles. Evidemment, après c'est la cata, mais comme tout le big 4 finalement...

1er SLAYER
S'il y a un groupe que j'ai aimé tant et plus à mon adolescence, c'est celui-là. J'ai acheté Reign in Blood à sa sortie et si la brutalité de l'album m'a un tant déconcerté, ensuite ça a été l'amour fou. Je serais capable de chanter Angel of Death en swazili à l'envers.
Je découvre Hell Awaits après RIB et boum, reclaque. Cette intro de damnés, cette noirceur. At Dawn They Sleep suffit à résumer tout ce que j'aime.
Show no Mercy est également fantastique, South of Heaven a un peu vieilli, mais ça le fait encore. Pour moi, le déclin s'amorce avec Seasons, qui possède quand même quelques bons arguments. Après par contre, non, sauf peut-être Repentless.
Avec Morbid Angel, le vrai amour de jeunesse. Avec posters et tout et tout.


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Re: Votre préféré du Big 4

Message par Seosamh le Mar 20 Oct 2015, 10:18

Je suis hésitation, là.
Si on prend leur carrière complète, je ne suis un gros fan d'aucun de ces groupes (encore plus d'Anthrax dont je n'ai un peu rien à foutre, en fait), je n'aime qu'un petit nombre de leurs albums au final.
Je crois que Metallica a fait plus d'albums que j'aime par rapport au deux autres, mais je préfère de loin Rust In Peace à tout ce qu'ont fait les autres.
Du coup je sais pas trop si je dois voter Metallica ou Megadeth... :huh?:

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par Sven le Mar 20 Oct 2015, 11:01

Aucun.
Merci d'avoir posé la question.

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par merci foule fête le Mar 20 Oct 2015, 11:25

Choix difficile.
Les 3 premiers Anthrax sont excellents.
Les 2 premiers Megadeth + Rust in Peace itou.
Les trois premiers Metallica cassent la baraque à frites, et le Black Abum n'est pas dégueu (même si je trouve la prod affreuse).
Donc, Slayer. Rien à jeter jusqu'à Seasons INCLUS.

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par Winter le Mar 20 Oct 2015, 11:29

Seosamh a écrit:Je suis hésitation, là.
Si on prend leur carrière complète, je ne suis un gros fan d'aucun de ces groupes (encore plus d'Anthrax dont je n'ai un peu rien à foutre, en fait), je n'aime qu'un petit nombre de leurs albums au final.
Je crois que Metallica a fait plus d'albums que j'aime par rapport au deux autres, mais je préfère de loin Rust In Peace à tout ce qu'ont fait les autres.
Du coup je sais pas trop si je dois voter Metallica ou Megadeth... :huh?:

Demande le 50/50 ou l'aide du public.

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par TheDecline01 le Mar 20 Oct 2015, 12:28

Megadeth car Rust in Peace merde. Puis Countdown et Youthanasia ont bercé ma jeunesse.
Slayer, c'est sympa de ce que j'en connais, mais j'ai jamais trouvé ça incroyable sorti de "Raining Blood". Je précise que je n'ai justement eu d'eux que Rein in Blood et South of Heaven.
Anthrax je dois réellement connaître que la chanson qu'ils ont fait pour Last Action Hero, et elle déchire. Mais c'est tout.
Metallica, tout ce qu'ils ont fait dans années 80 c'est du plastique à mes oreilles. le Black Album y'a les 2 tubes "Enter Sandman" (quoique je n'aime pas la version album) et "Nothing Else Matters" qui éveillent quelque chose en moi. Puis j'avais bien aimé St Anger et Death Magnetic, mais les 2 sont trop longs.

Donc Megadeth.

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par Cannac le Mar 20 Oct 2015, 15:53

pfiou c'est vite vu pour moi, megadeth j'ai jamais réussi à accrocher, anthrax ne m'a jamais branché plus que ça, et slayer j'ai arrêté quand j'ai vu que tous les morceaux étaient les mêmes...
Par contre Metallica m'a fait passer beaucoup de bons moments et même si je suis moins à fond j'ai toujours une immense estime pour eux (sauf Lars lol), et puis Load et Justice quoi...
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Re: Votre préféré du Big 4

Message par Winter le Mar 20 Oct 2015, 18:59

Cannac a écrit: slayer j'ai arrêté quand j'ai vu que tous les morceaux étaient les mêmes...
.

Mmm toi t'as pas écouté Hell Awaits.

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par Droom le Mar 20 Oct 2015, 19:25

Megadeth.
J'aime tout.
Absolument tout.
Juste parce quand j'écoute Megadeth, j'écoute un mec qui a envie d'en découdre, d'une certaine manière. Encore aujourd'hui. Il a encore les boules de ne pas être dans Metallica le Mustaine. Et pour cette raison et ce qu'elle implique, il est meilleur. Tant pis pour les hauts, les bas : c'est une musique punaise de vivante.

Metallica ne suscite rien en moi, ou si peu. Je leur reconnais beaucoup de qualités par ailleurs.

Anthrax me fait loler.
Slayer n'est pas fait pour moi.
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Re: Votre préféré du Big 4

Message par painlesslady le Mar 20 Oct 2015, 21:34

Metallica FTW !  :bmbeer:
Parce que c'est sentimental, le premier du Big 4 que j'ai découvert à presque 15 ans.
Parce que j'aime tout ce qu'ils ont fait, sauf Lulu. (Oui Winter, même le Black Album que je connais par cœur et que j'écoute toujours d'une traite. J'ai dû l'écouter encore plus que Far Beyond Driven de qui vous savez. Comme dit Cedric, je peux couper le son à "Enter Sandman" et le chanter dans ma tête jusqu'à "The Struggle Within").
Parce qu'ils déchirent tout en live et sont toujours aussi motivés après toutes ces années.
Parce qu'ils dégagent de la sympathie et semblent être restés accessibles malgré leur immense notoriété.

En 2ème Megadeth.
Même si ce n'est plus sentimental.
Même si je n'aime pas tout ce que Mustaine a fait (surtout pas après The System Has Failed).
Même s'il ne déchire pas tout en live et donne à peine le minimum syndical.
Même s'il ne dégage pas vraiment de sympathie alors qu'il le pourrait largement s'il arrêtait à son âge de se comporter comme un gamin.
Mais il reste 20 ans de compositions incontournables et d'hymnes absolus comme "Holy Wars" que je vénèrerai jusqu'à la fin des temps.

En 3ème Anthrax
Pour la quantités de morceaux tubesques (Dickie, tu devrais vraiment écouter).
Parce que John Bush, dans mon top des meilleurs chanteurs métal.

En dernier Slayer, auquel je n'ai jamais réussi à accrocher après toutes ces années d'essai, malgré Raining Blood et les avoir vus en live 2 fois.
(lo siento Padre Winter pour le blasphème)

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par Winter le Mer 21 Oct 2015, 08:04

Pas de blasphème. J'ai adulé Slayer étant gosse, et je continue à adorer leurs premiers albums, mais bon, ce n'est pas Emperor non plus... Ah tiens en parlant d'eux, allons créer une petite battle sur le sujet...

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par Lucificum le Mer 21 Oct 2015, 08:15

1-Megadeth, parce que Mustaine koeur koeur koeur.
2-Metallica parce que je suis venu au metal avec le Black Album.
3-Slayer, parce que Angel Of Deaaaaath et des tas d'autres chansons sont quand même très cool.
4-Anthrax, qu'en fait je connais très mal...

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par S1phonique le Mer 21 Oct 2015, 10:47

Les fondateurs de chaque groupe sont parmi mes plus fortes références /influences musicales : de  Scott à James/ Lars en passant par le rouquin, Tom, feu Jeff et l'ot' branleur de King (sans oublier Lombardo , Ellefson , Benante, etc..)

J'aime ces 4 groupes de manière globale et j'ai pour chacun d'entre eux une période préférée , des souvenirs dans les plus forts persos ou de concerts.

Ensuite s'il faut en sortir un du lot , forcément ce sera Metallica.

L'apport de ce groupe est plus important que les trois autres réunis ; apport au metal et a fortiori à la musique mais aussi au business de la musique, l'image de la musique etc...
C'est vous qui donnez des exemples  :
Lucificum a écrit:2-Metallica parce que je suis venu au metal avec le Black Album.
painlesslady a écrit:Metallica FTW !  :bmbeer:  Parce que c'est sentimental, le premier du Big 4 que j'ai découvert à presque 15 ans.
Cannac a écrit:Par contre Metallica m'a fait passer beaucoup de bons moments et même si je suis moins à fond j'ai toujours une immense estime pour eux
sinii a écrit:J'aime beaucoup le Black Album, c'est l'album qui m'a fait aimer la musique,

Et si de savoir qui est n° du big 4 est discutable Ad vitam æternam, quelques gros background du coin donnent des indices :
merci foule fête a écrit: Les trois premiers Metallica cassent la baraque à frites, et le Black Abum n'est pas dégueu (même si je trouve la prod affreuse).
Seosamh a écrit:Je suis hésitation, là.Je crois que Metallica a fait plus d'albums que j'aime par rapport au deux autres
Winter a écrit:Là, ça devient très sérieux. Kill'em All est déjà mimi tout plein, mais LA trilogie Masters-Ride-Justice, c'est quand même un truc de dingues
Sven a écrit:Aucun.
(a contrario donne donc un indice sur la qualité des 4 groupes)

D'un point de vue global est il vraiment nécessaire de se prononcer ?
Le gigantisme Metallica ayant à terme transformé  un groupe en marque et dépasse donc maintenant largement le périmètre seul de la musique composée.
Metallica fait ce qu'il veut car la pompe a cash ne s'arrête pas (même avec les dernières croûtes Lulu, Festival ou Film 3D)

Comparons à la limite les met's à Maiden, ACDC ou Black Sabbath mais il y a bien longtemps que les trois autres ne jouent plus dans la même catégorie.


Enfin et ce seul argument aurait suffit : les groupes eux mêmes se sont classés  :


Le meilleur c'est METALLICA C'tout.


Dernière édition par S1phonique le Mer 21 Oct 2015, 10:51, édité 1 fois

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par Sven le Mer 21 Oct 2015, 10:50

On me cite, je suis flatté :lol:

Sinon, effectivement, de par son statut, Metallica est clairement au-dessus. Mais j'ai toujours du mal à comprendre pourquoi eux :huh?:

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par Winter le Mer 21 Oct 2015, 10:56

Parce que leur musique a toujours été très directe, accrocheuse et mélodique, àmha.
Ils n'ont pas développé une image ténébreuse comme Slayer et ils ne se sont pas foutus des bermudas à fleurs comme Anthrax.
Metallice c'est le metal facile, un peu comme Sampras au tennis. Enfin dans les deux cas, c'était.

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par Sven le Mer 21 Oct 2015, 11:34

Il n'y a pas que ça, quand même. Au début, ça devait quand même être un "groupe parmi d'autres", quelque soit la qualité de leur musique. Et ils sont nombreux dans ce cas.
Qu'est-ce qui a fait qu'ils ont explosé, et qu'ils ont atteint ces sommets?
Parce que des groupes très talentueux, dans un milieu aussi "à la marge" que le metolz, il y en a une chiée. Je me demande pourquoi et surtout comment ils ont réussi à se hisser à ce point sur le devant de la scène musicale avec un grand M en faisant du thrash qui, quoique tu en dises, n'était pas vraiment mélodique à ses débuts... J'en sais quelque chose, c'est une des raisons principales qui font que je n'aime pas et que ça ne m'a jamais parlé!

Professeur S1pho, votre avis sur la question?

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par Winter le Mer 21 Oct 2015, 11:50

S1pho est occupá avec la màj, je parle à sa place mrgreen

Quand tu dis "il n'y a pas que ça", je dis c'est déjà énorme à mon avis. La simplicité, c'est pas péjoratif, au contraire.
Arriver à faire un truc aussi accrocheur et aussi direct, dépouillé de tout l'apparât et l'imagerie heavy, mais qui reste en même temps vachement mélodique (franchement que tu n'aimes pas Masters of Puppets je le conçois bien, mais dire qu'il n'y a pas de mélodie... il y en a beaucoup plus que dans la grande majorité des groupes de thrash de l'époque - Kreator, Sodom, Dark Angel, Slayer,...) c'est pas donné à tout le monde
Et puis ils ont des gueules les gars. Tu vois les photos de Lars James Kirk et Cliff, ça ne fait pas le même effet que la trombine des gars de Dark Angel ou de Testament. Ils étaient photogéniques, ce qui a facilité un phénomène d'identification à mon sens. Mème le nom du groupe est simple et direct.

Bref, j'y vois le parfait cocktail d'accessibilité, simplicité, puissance, mélodie et "marketing".

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par merci foule fête le Mer 21 Oct 2015, 12:31

Sven a écrit:Au début, ça devait quand même être un "groupe parmi d'autres", quelque soit la qualité de leur musique
Non, justement : personne n'avait joué aussi vite et de manière aussi agressive avant eux (à part Exciter, qui  jouait en fait plus du heavy en accéléré alors que Metallica a incorporé des éléments issus du hardcore/ Punk californien à la Dead Kennedys qui apportent cette tension si particulière aux morceaux). Et même si le son de Kill 'em all semble aujourd'hui tout pourri pour certains, il a influencé TOUTE la scène thrash, à la fois crade (comme Venom) et puissant (pour l'époque).
À jamais les premiers, quoi. Ce qu'ils sont restés des années durant, Ride, Masters et même Justice ayant un temps d'avance sur tout le monde, influençant les autres groupes qui, aussi bons soient-ils étaient réduits au rang de suiveurs.

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par Sven le Mer 21 Oct 2015, 13:03

Merci pour les explications, mes bons :)

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par S1phonique le Mer 21 Oct 2015, 13:11

bon ba je n'ai rien à ajouter....
enfin presque :

vala...
MFF a tout dit musicalement pour la 1ere Partie.
Gageons aussi que l'album Metallica suivi des Load/Reload ont brassé tellement large que , même le phénomène écrémé, le public est resté conséquent. Le groupe traîne maintenant plusieurs générations de fans fidèles: du père au fils en allant même au grand père (vu au Sonisphère en 2011 : une famille de 3 générations venu voir les dieux vivants) chacun ponctionnant selon ses goûts dans la discographie et les genres pratiqués.  

Ajoute à cela que le groupe a joué partout dans le monde , mais vraiment partout.
Ce n'est peut être pas le groupe qui a fait le plus de shows ( a priori autour des 1600 à ce jour) mais il cumule les événements : festoches, petites salles (cocorico les 3 live en une journée : Boule Noire, Bataclan, Trabendo) , stades bourrés à donf etc...Compte notemment dans l'un des plus gros show de l'histoire (avec son million et demi lors des Monster oF rocks russe)

Et pour reprendre un peu le post de Winter : l'aspect humain et l'identification.
non voulue :
alcoholica ! Cette bande de jeune rockeur qui se fend la gueule joue vite et fort , nique et piccole à donf : le cliché vivant de la rockstar rafraîchi début des années 80's avec ces totos là. Modéle (décadent) mais pour la jeunesse rock mondiale qui se fait chier...ça a marché
ET..
plutôt assumée et "voulue"
Même si bien sur cela reste parfois très organisé (les fameux Meet and greet) les totos se sont toujours rendu dispo pour passer un peu de temps avec les fans : photo, poignées de main (sauf Kirk qui n'aime pas trop ça) , dédicaces à tout va , soit organisée soit partout.
Je me rappelle, par exemple,  quand j'ai pu voir Kirk, j'avais tellement de truc à dédicacer , alors qu'il était avec Chris Cornel pour aller faire la teuf , il m'a consacré un peu de temps en me disant "ok je t'en signe une partie , j'arrête quand j'en ai marre mais si on se revoit tout à l'heure je te fais le reste" (et il l'a fait ^^). Idem pour Lars et James .
Comparé aux autres totos et même avec les années écoulées , ils restent "accessible".
Ce n'est absolument pas mon perçu pour les autres groupes , seul Scott et Charlie (salles plus petites) viennent vers leurs fans : signe , serre les palluches, se font tirer le portraits mais à chaque fois je les ai trouvé détaché, "froid".
pour Slayer et Megadeth j'ai toujours attendu dans le vent ( bon sauf en 97 avec MFF , on n'a pas attendu ^^)


Dernière édition par S1phonique le Mer 21 Oct 2015, 17:11, édité 1 fois

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par sinii le Mer 21 Oct 2015, 15:01

Comme tout le monde ou presque, j'ai voté Metallica.

Car c'est grâce à eux que j'ai aimé la musique. Le single The Unforgiven passait sur M6, j'ai adoré le titre. Un pote m'a dit, c'est Metallica. J'ai acheté le cd, et j'ai adoré.

Pour Megadeth, c'est plus compliqué, j'aime beaucoup de Rust In Peace à Criptic Writings, j'ai eu du mal avec Risk (comme tout le monde) et la douche froide fut The world needs a hero. J'ai pas écouté les suivants, tout simplement.

Slayer, c'est une de mes plus grande baffe en live, lors de la tournée Slayer/Sepultura/System of a down. Je connaissais seulement Reign in Blood, et en live, c'était le chaos. J'ai écouté pas mal d'albums, mais je suis pas un grand fan. J'aime bien le live Decade of Agression.

Anthrax, je connais pas bien, quelques chansons (Antisocial, celle avec Public Enemy).
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Re: Votre préféré du Big 4

Message par Winter le Mer 21 Oct 2015, 15:14

Je suis quand même étonne de l'impact du Black Album que je croyais aimé seulement des non spécialistes du genre.
Et ce n'est pas un troll. Apparemment bcp d'entre vous ont été initiés au metal via cet album. Je suis chamboulé.



En fait, vous êtes des falses, vous auriez dû être initiés en écoutant une demo de black metal grec.


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Re: Votre préféré du Big 4

Message par Sven le Mer 21 Oct 2015, 16:35

Merci pour les éclaircissements, en tout cas :)

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Re: Votre préféré du Big 4

Message par casapa le Mer 21 Oct 2015, 22:15

Megadeth pour moi. Je ne suis vraiment fan d'aucun des 4 mais tous ont quelque chose qui me plaît :
- Rust In Peace et sa virtuosité
- la "puissance" de Metallica (For Whow The Bells Tolls, le riff de Master, Harvester Of Sorrow, ...)
- Le son de Lombardo sur Seasons In The Abyss (cette caisse claire sur le morceau-titre...)
- Sound Of White Noise qui a beaucoup de classe
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Re: Votre préféré du Big 4

Message par Pistolero le Jeu 22 Oct 2015, 07:42

Bon, déjà ce concept de Big 4, bof... Comme au tennis, le quatrième larron me semble quand même moins important que les 3 autres.
Je connais quasiment pas Anthrax et j'ai jamais eu envie d'approfondir. A la limite, en ce qui me concerne, Testament viendrait compléter le quatuor... Bref, Anthrax, pas invité.

Pour le reste, on a trois situations assez distinctes.

Metallica a été le meilleur des 3, je pense. En terme de qualité, de constance, ce qu'ils ont fait jusqu'à Load, c'est quand même fort. Après, ce groupe est un peu un groupe zombie depuis 20 piges, ils vivent clairement sur leurs acquis, ils s'emmerdent plus à composer et à enregistrer, ce qui est pour moi l'essence même d'un groupe vivant. Donc, ouais, passé glorieux tout ça, mais bon, cette attitude de rentiers me gonfle. Pouvoir concurrencer Chirac dans un concours de serrage de paluches, je vois pas en quoi ça plaide en leur faveur.

Megadeth, j'ai toujours aimé. Et autant, je les trouve inférieurs à Metallica au début, mais dans les années 90, Mustaine a parfaitement géré le virage heavy mélodique initié par ses anciens collègues par le black album. Après, il a soufflé le chaud et le froid, de bonnes choses, de moins bonnes. A l'inverse de Metallica, Megadeth en a peut-être trop fait ces dernières années, en ressortant un paquet de vieilleries dispensables et en cherchant à refaire un thrash old school pas toujours inspiré... Ouais, à l'arrivée, si on prend la disco complète du rouquin, je peux pas dire que j'aime absolument tout, je trouve au contraire qu'il a enregistré un bon paquet de trucs pas géniaux. Reste que l'époque 90-97 où le line up était stable, on pourra pas lui enlever.

Enfin, Slayer. Très fan de South of heaven / Seasons in the abyss. J'aime aussi le reste, mais à un degré moindre. Slayer est sans doute le groupe le plus homogène et le plus constant, mais aussi le plus prévisible et le plus stéréotypé. Je dois aussi dire que l'épisode de la mort d'Hanneman m'a vraiment chiffonné. King est une raclure, bien plus détestable que Mustaine selon moi.

Bref, ça se joue entre Metallica et Megadeth. D'un côté, je trouve pas que Megadeth vieillisse très bien, la plupart des albums sortis après 2000 sont quand même pas fabuleux, mais ce que fait Metallica à capitaliser sur ses heures de gloire ne me convient pas non plus, et j'ai une furieuse envie de sanctionner ça, même si objectivement, ils sont un petit ton au dessus. Et si on prend en compte les prestations live, il est clair que la bande à Hetfield est meilleure.
Metallica, c'est un peu l'élève doué qui en branle pas une et qui nous énerve, quoi.

1- Metallica
2- Megadeth
3- Slayer



4- Anthrax
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