Radikal sur le tard

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Radikal sur le tard

Message par Winter le Ven 09 Sep 2016, 11:59

Hello,
L'autre jour sous la douche, je pensais aux groupes qui suivent le chemin inverse de l'immense majorité. Dans 82.2% des cas, les groupes calment le jeu au fur et à mesure qu'ils prennent de la bouteille (est-il besoin de donner des exemples ?), dans 16,5% des cas, ils maintiennentun nievau d'agression à peu près constant (Moonsorrow, Kampfar, Ope... nan je déconne).
Mais pouvez-vous m'aider à identifier ce 1.3% de groupes qui se durcissent avec l'âge.

Comme ça, je ne vois guère que Ministry, qui commence comme un groupe d'electro gentil (et excellent !), chantant ça :



avant de changer de veste et sortir des brutasseries fantastiques comme ça :




Vous en voyez d'autres ?


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Re: Radikal sur le tard

Message par Seosamh le Ven 09 Sep 2016, 12:49

Porcupine Tree.
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Re: Radikal sur le tard

Message par Winter le Ven 09 Sep 2016, 13:02

Oui, enfin là, c'est passer de Bayrou à Juppe.

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Re: Radikal sur le tard

Message par Seosamh le Ven 09 Sep 2016, 13:09

Ben ça rentre dans le thème. :)
Quand tu compares un Radioactive Toy à un Anesthethize, tu sens quand même la cargaison de couilles en plus.

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Re: Radikal sur le tard

Message par Magmahot le Ven 09 Sep 2016, 13:10

Pestilence qui sont passés de Thrash à du Death Metal puis à du Death chelou/proggy.
Mais c'est vrai, peu de groupes me viennent en tête, la plupart ont tendance à adoucir ou bien garder leur son.
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Re: Radikal sur le tard

Message par Seosamh le Ven 09 Sep 2016, 13:15

Sinon je vois aussi Mother's Finest, qui ont commencé dans les années 70 comme un groupe de soul/funk, puis ont fait du hard dans les années 80 et du funk metal dans les 90's.

Et ceux qui redeviennent "bourrins" après avoir calmé le jeu, comme Moonspell, Paradise Lost ou Samael ?

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Re: Radikal sur le tard

Message par Pistolero le Ven 09 Sep 2016, 13:18

Peut-être Septic Flesh, non ?

Testament qui a introduit un chant plus agressif à partir du milieu des 90's.
Symphony X, aussi, quand on compare "the damnation game" et "Iconoclast", c'est quand même bien plus costaud maintenant.
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Re: Radikal sur le tard

Message par Winter le Ven 09 Sep 2016, 13:33

Seosamh a écrit:Sinon je vois aussi Mother's Finest, qui ont commencé dans les années 70 comme un groupe de soul/funk, puis ont fait du hard dans les années 80 et du funk metal dans les 90's.

Et ceux qui redeviennent "bourrins" après avoir calmé le jeu, comme Moonspell, Paradise Lost ou Samael ?

Disons que j'avais en tête une radicalisation véritable et nouvelle - type Minsitry, quoi.
Moonspell, je sais pas, mais Paradise Lost et Samael sont effectievement retournés à du plus brut (encore que, dans le cas de Samael, ils n'avaient jamais joué de manière aussi agressive).

Pour Spetic Flesh, c'est vrai qu'ils sont montés en gamme, mais à la base, ils ne donnaient tout de même pas dans la chanson française à la Léo Ferré.



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Re: Radikal sur le tard

Message par painlesslady le Ven 09 Sep 2016, 13:49

Mais c'est très bon cette brutasserie de Ministry dis donc ! Shocked :kiss:

Sinon là comme ça à froid, je peine en effet à trouver des groupes ayant durci le ton au lieu de se ramollir.

Pour Moonspell, j'ai lâché depuis longtemps mais le peu que j'ai entendu de leur dernier album ne me semble pas égaler la puissance de leurs débuts.

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Re: Radikal sur le tard

Message par Sven le Ven 09 Sep 2016, 13:58

Sur Extinct, clairement que la brutalité n'est pas le principe (comme dit sur cette délicieuse chronique), mais sur Night Eternal ou sur Alpha Noir, il y a quand même une bonne dose de metolz qui tape, mais ils en avaient déjà fait au cours de leur carrière, donc pas vraiment un bon exemple...

Mais effectivement Ribeiro beugle un peu plus qu'auparavant et la puissance a augmenté, mais je vois plus ça comme une évolution qu'une révolution!
Pareil pour SepticFlesh d'ailleurs!


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Re: Radikal sur le tard

Message par Seosamh le Ven 09 Sep 2016, 13:59

Et encore, leurs démos avant Wolfheart sont encore plus bourrines.
C'est vrai que leur dernier est assez calme, mais quand ils ont sorti The Antidote et Memorial, deux albums qui tabassent, après les très calmes The Butterfly Effect et Darkness and Hope, on a bien senti qu'ils ont voulu repasser à quelque chose de bien plus bourrin.

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Re: Radikal sur le tard

Message par merci foule fête le Ven 09 Sep 2016, 16:13

Pas mal de groupes psyché du début des 70's ont sorti les grosses guitares (pour l'époque) pour devenir ensuite des références hard rock, comme Deep Purple, Scorpions, UFO, Blue Öyster Cult... Et même Black Sabbath.
On pourrait citer Maiden, le 2nd album étant nettement plus tranchant que le 1er.
Skid Row avait durci le ton entre le 1er et le 2nd album, aussi.
Dans les plus récents, y'a Celtic Frost, Monotheist étant de loin l'album le plus violent du groupe (bon, la prod aide aussi). Ou encore Death Angel, plus brutal (bourrin dirait Pingouin) ces dernières années qu'au début.
Et bien sûr, Niagara. :cool:

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Re: Radikal sur le tard

Message par Magmahot le Ven 09 Sep 2016, 17:08

N'empêche, en comparant les premiers Testament au dernier extrait, y a une sacrée différence d'agressivité !
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Re: Radikal sur le tard

Message par Winter le Ven 09 Sep 2016, 17:13

merci foule fête a écrit:Pas mal de groupes psyché du début des 70's ont sorti les grosses guitares (pour l'époque) pour devenir ensuite des références hard rock, comme Deep Purple, Scorpions, UFO, Blue Öyster Cult... Et même Black Sabbath.
On pourrait citer Maiden, le 2nd album étant nettement plus tranchant que le 1er.
Skid Row avait durci le ton entre le 1er et le 2nd album, aussi.
Dans les plus récents, y'a Celtic Frost, Monotheist étant de loin l'album le plus violent du groupe (bon, la prod aide aussi). Ou encore Death Angel, plus brutal (bourrin dirait Pingouin) ces dernières années qu'au début.
Et bien sûr, Niagara. :cool:

D'accord globalement, sauf sur Celtic Frost : To Mega Therion c'estmucho agresivo, et Death Angel - The Ultraviolence ça dégageait les mémés aussi.

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Re: Radikal sur le tard

Message par merci foule fête le Ven 09 Sep 2016, 17:37

La prod des années 80 rogne pas mal de puissance, quand même (même si j'adore ce son). Je trouve Monotheist plus oppressant et malsain que To Mega-Therion, même si ce dernier était pas mal dans le genre, à l'époque.
Death Angel, oui, c'est vrai que le contraste entre hier et aujourd'hui est plus saisissant avec les albums 2 et 3, nettement plus mélodiques que le premier. Mais je trouve qu'il n'y a pas le côté rouleau compresseur (bourrin, donc) sur The Ultraviolence, qu'on retrouve sur leurs dernières productions.

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Re: Radikal sur le tard

Message par samizo kouhei le Ven 09 Sep 2016, 17:40

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Re: Radikal sur le tard

Message par Winter le Ven 09 Sep 2016, 18:58

merci foule fête a écrit:La prod des années 80 rogne pas mal de puissance, quand même (même si j'adore ce son). Je trouve Monotheist plus oppressant et malsain que To Mega-Therion, même si ce dernier était pas mal dans le genre, à l'époque.
Death Angel, oui, c'est vrai que le contraste entre hier et aujourd'hui est plus saisissant avec les albums 2 et 3, nettement plus mélodiques que le premier. Mais je trouve qu'il n'y a pas le côté rouleau compresseur (bourrin, donc) sur The Ultraviolence, qu'on retrouve sur leurs dernières productions.

On est d'accord. Disons que je pensais plus aux groupes ayant fait évolué profondément leur musique vers quelque chose de plus agressif.
Pantera ? Ils étaient pas tarlouzous au départ ?

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Re: Radikal sur le tard

Message par merci foule fête le Ven 09 Sep 2016, 19:38

Ah oui, Pantera, bien vu !
Du hair metal au thrashcore.

C'était si bon. :kiss:

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Re: Radikal sur le tard

Message par CROM le Ven 09 Sep 2016, 21:39

Pour Ministry faut passer le clip d'origine au lieu de matter un cul :


Painy : MINSTRY, c'est le poutrage absolu (je suis un grand fan).





et Jourgensen a presque fait pire dernièrement avec SURGICAL METH MACHINE

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Re: Radikal sur le tard

Message par painlesslady le Ven 09 Sep 2016, 21:54

Tu m'étonnes CROM, je vais creuser sévère parce que franchement ce morceau, ça m'a bien tabassée comme il faut.

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Re: Radikal sur le tard

Message par Pingouin le Ven 09 Sep 2016, 21:58

Exodus, évidemment. Qui de groupe plutôt décontracté qui se marre sur scène et a quelques morceaux enjoués sur ses disques...





...change totalement d'image, se met à tabasser sans discontinuer et fait graou sir les photos :




Bouh !

Ils semblent avoir commencé à faire machine arrière depuis le retour de Zetro mais ça reste bien plus dur et violent qu'à l'époque. La démarche est totalement assumée par Holt qui a admis ne pas vouloir que le groupe soit trop daté et dépassé par la jeune génération.

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Re: Radikal sur le tard

Message par merci foule fête le Ven 09 Sep 2016, 22:10

Oui enfin aux tous débuts, époque Baloff, le groupe était considéré comme le plus violent de la Bay Area. Et ses fans aussi.

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Re: Radikal sur le tard

Message par Pingouin le Ven 09 Sep 2016, 22:25

Oui, mais musicalement, même si c'était braillé n'importe comment, Bonded by Blood est bien moins violent que ce qu'ils ont fait avec Dukes, où ils ont frôlé le Death d'assez près.
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Re: Radikal sur le tard

Message par merci foule fête le Ven 09 Sep 2016, 22:37

Ah oui, là ok.
:papi: J'adore le chant hystérique de Baloff. Tellement éloigné de tous ces braillous thrash death metal post neo core qui gueulent tous exactement de la même manière. C'est souvent maîtrisé, sans doute plus technique, plus puissant mais tellement générique, sans variété, sans personnalité. Ça manque de dingues. :papi:

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Re: Radikal sur le tard

Message par Winter le Sam 10 Sep 2016, 09:17

Mais yeah !!

Baloff est mon Dieu ! C'était peut-être moins violent, mais qu'est-ce que c'était halluciné...

:zork


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